АксКерБорж

Джамука, я в отличие от вас не использую Википедию и школьные учебники, а в силу своих возможностей и способностей пытаюсь разыскать источник и проанализировать его хотя бы по дилетантски. Насчет языка татар Чингизхана анализировал не одну книжицу. Но абсолютно по всем им (армянские, арабские и прочие глоссарии) четко видно, что тех лексем, которые нынче можно обнаружить только в тех языках, которые начиная с 19 века принято называть "монгольскими", в языке татар было очень мало, ниже я их попытаюсь перечислить, основной массив глоссариев и текстов это тюркская лексика! Вот эти слова, за которые мои оппоненты цепляются как утопающие за соломинку. (их яркая отличительная черта это то, что это в основном числительные и названия животных и что они никак не связаны со степью, кочевничеством и скотоводством, а также то, что многие из них присутствуют в тунгусо-маньчжурских языках): (в современных языках они фонетически звучат совсем по другому) Aɣula - гора Ama(n) - рот Arban - числ. десять Eber - рог Ebügen - старик Edür - день Eljigen - осёл Isegei - войлок Isigen - козленок Üniyen - корова Naɣur - озеро Nogai - собака Nutuɣ - родина Nigen - числ. один Goyar - числ. два Gorin - числ. двадцать Guluɣana - мышь ɣajar - земля ɣurban - числ. три baraɣun - запад Sibaɣun - птица Dumda - середина, центр Tabun - числ. пять Tuyaɣ - луч Dayin - война Doruna - восток Migan - мясо Modun - дерево Morin - лошадь Mönggün - серебро Nayiman - числ. восемь Činu - волк Čidal - сила, мощь Čilaɣun - камень Čiki - ухо Jaɣun - числ. сто Jira - числит. шестьдесят Yabugu - ходить, ездить Yeke - большой, великий, много, весьма Keüken - девочка Keriye - ворон Köbegün - мальчик, юноша, сын Kümün- человек Kümüs - люди

Какой еще Чунцин в 1259 году? "Юань-ши" и "Джами-ат-таварих" вместе отмечают, что Монкехан, племянник керейтского Тугрулхана, похоронен вместе со своим отцом Тули, дедом Чингизханом, дядей Угетаем и братом Кубилаем, в одной из горных долин на западных предгорьях Алтайского хребта близ одной из притоков Черного Иртыша. Вот вам и "монголы", вот вам и "монгольская империя", которые далеки от Монголии 20-21 веков! После восхождения на престол Мункэ уделил внимание покорению Азии. В 1254 г. монголы захватили Юньнань и вторглись в Индокитай, в то время как брат Мункэ Хулагу расширил пределы империи до границ Египта (Ближневосточный поход). Дружественные связи с ханом Бату при этом помогли сохранить целостность монгольского владычества. В марте 1258 г. 40-тысячное войско под личным командованием великого хана выступило в поход против Южной Сун из Каракорума через Сычуань. В мае армия достигла гор Люпаньшань (Ганьсу), где разделилась на 3 колонны. 6 октября колонна Мункэ вступила в Ханьчжун, 4 ноября овладела Личжоу (Сычуань), 7 декабря — крепостью Дахошань (близ Цанси). Мункэ погиб во время осады китайского рыбацкого городка Хэчжоу на месте современного Чунцина, относившегося к Южной Сун. О причинах смерти источники повествуют по-разному. Неожиданная кончина брата вынудила Хулагу оставить кампанию в Египте и Сирии и фактически привела к борьбе за власть в Монгольской империи. Повторяю вам как последнее китайское предупреждение - перестаньте копипастить здесь Википедию! Мне тошно! Ашина был поумнее вас, все пытался привести извлечения из китайских хроник. Если не секрет, Википедия умалчивает о месте захоронения Монке-хана или утверждает, что он похоронен в рыбацком городке Хэчжоу?

Вы не принимаете потому что многолетние труды исследователей не выгодны вам и не подпитывают вашу сумасбродную так называемую версию, о том что все зародилось западнее Алтая, а монголы упали с неба не берега Онона. Объясняю на пальцах - потому что "тарбаган" и "тай" это не монголизмы! Тарбаган это "тарбак ан", то есть неуклюжий зверек с растопыренными лапами, а "тай" это одна из форм обозначения гор (таг, тав, тау, тай, тоо и т.д.). Понятно? Кому выгодны "труды" таких "исследователей", которые путаются (или искажают) простейшее? Я думаю, что их "труды" выгодны только вам, их ошибка (или искажение) козырь в ваших руках. А ваши предки не упали с неба. Ваши этнические группы, имхо, и их языки - это результат смешения осколков татарских племен, ушедших на восток через Алтай с другими этносами и языками. Но у нас есть и общие корни. Например, я думаю, что халхаский или калмыцкий хэрэйд должен быть одной со мной днк. Кстати, а кокого вы рода-племени и известен ли вам ваш днк? А то спорим мы тут, спорим.

1. То есть вы не можете ничего понять и тем более перевести простой калмыцкий и бурятский текст. 2. Вы не можете понять и перевести приказ Мункэ от 1254 года, даже имея при себе древнетюркский словарь. 3. Опечатка говорите, ну как же конечно. Ошибочка вышла на целых 97 лет. Самому не смешно? 1. Потому что современные так называемые монгольские языки и наречия сильно удалились от языка кочевых татар, от древнетюркского, примеры я привожу вам постоянно. Имхо, причины сильного изменения ваших языков следующие: после ухода части татарских племен из истинной Монголии-Могулистана западнее Алтая ориентировочно в 14-15 веках на территорию АРВМ, Халхи и Забайкалья, там они по естественным причинам стали смешиваться с языками туземцев и соседей, с тунгусским, маньчжурскими, с многочисленными диалектами и наречиями Северного Китая, с тангутским, а при проникновении туда Тибетского буддизма еще и с тибетским языком и санскритом. В этом смысле языки татарских племен, которые позже в основном составе вошли в Казахское ханство, языки керейтов, меркитов, найманов, джалаиров и других племен, тоже претерпели изменения и влияния, в основном, влияние, связанное с усилением роли ислама. 2. Я же сказал, что это не оригинал, а бяка от лингвофриков. 3. Мелочь, в том ключе, в котором я привел цитату, дата не играла никакой роли. Вы обращаете внимание не на то к чему я вас призываю, типа смотрю в книгу, а вижу фигу. Сдалась вам эта опечатка в цифре?

И это я спорю с Володькой, который пользуется Википедией? Какой еще Чунцин в 1259 году? "Юань-ши" и "Джами-ат-таварих" вместе отмечают, что Монкехан, племянник керейтского Тугрулхана, похоронен вместе со своим отцом Тули, дедом Чингизханом, дядей Угетаем и братом Кубилаем, в одной из горных долин на западных предгорьях Алтайского хребта близ одной из притоков Черного Иртыша. Вот вам и "монголы", вот вам и "монгольская империя", которые далеки от Монголии 20-21 веков!

Вот послушайте умных людей, вам полезно будет. "Монгольские элементы в казахской топосистеме" даётся лексико-семантическая и структурная характеристика топонимов монгольского происхождения на территории Казахстана, раскрывается значение некоторых ранее не этимологизированных географических названий, устанавливаются пути усвоения топонимов монгольского языка казахской топосистемой. Обсуждали и не раз. Ерунда все это, все заимствования исключительно топонимические и связаны исключительно со временами контактов наших с вами предков (не согласен, что были одни войны, были и десятилетия дружбы и сватовства)))))), а это никак не раньше 17 века н.э. Всякие несправедливые приписки казахскими "исследователями" типа Конкашпаева очевидных тюркских названий к монгольским (Тарбагатай) не принимаю всерьез и вам не советую, потому что даже для меня дилетанта понятно, что слова "тарбаган" и "тарбагатай" имеют четкую тюркскую этимологию! Перестаньте искать в интернете всякий бред совковых времен.

Ума не приложу почему братья калмыки (Джамука) так температурят за татар 12-13 веков, если они имеют к ним самое опосредованное отношение, и то в любом случае не этническое! (и даже не лингвистическое...) Общеизвестно, что калмыки носят тюркский этноним "калмак" и ведут свое прямое происхождение от упоминаемых в летописях врагов и соседей татар - от лесных ойратов областей Горного Алтая, при этом вопрос об этничности и языке ойратов того периода, до перехода их к кочевому скотоводству и выхода на соседние равнины Джунгарии (15 в.), до сих пор до конца не выяснен. Тот же Джамука, как и все другие мои друзья-оппоненты, постоянно выссказывают свою нелюбовь к арабо-персидским и европейским летописцам, потому что они для них некомфортны по той причине, что у них они видят много откровений и разоблачений исторического мифа, к которому они прикипели всей душой. Единственное их излюбленное произведение, это "Юань би ши чао", искусственно переименованное при переводе на русский язык в ублажающее их слух название "Сокровенное сказание монголов". Причина их горячей любви к оному - отсутствие в нем тех явных откровений и разоблачений, которые есть в арабо-персидских и европейских летописях, а самое главное, искусственное фонетическое искажение лексического материала хроники максимально приближенно к современным халхаским языкам и наречиям (перевод Козина). Что же думают об этом самом "ССМ" специалисты, а не Володьки Джамуки? Рассадин: "... Хуже всего он (ССМ) исследован в лингвистическом аспекте, особенно в отношении состава лексики и ее происхождения ... ибо во временном отношении язык "ССМ" стоит гораздо ближе к языку древних и средневековых тюрков, чем современные монгольские языки." Головин: "... И монгольские языки это скорее близкородственные языки, чем языковая семья.Монгольскими эти языки назвали в 19 веке. До этого даже слов таких не было "Монгол, Монгольский." (АКБ: все махинации, переселения и переименования произошли в 19 веке!!!) Владимирцов: "... Язык основного источника «Юань чао би ши» («Тайная история династии Юань», 1240 г., в русском переводе «Сокровенное сказание»), хоть и называется старописьменный монгольский, не является прямым предком современного монгольского. Это сказание написано на неизвестном до сих пор монгольско-тюркском диалекте." "... Тем не менее не про одно монгольское наречие, не про один живой говор нельзя сказать, что он непосредственно восходил к письменному монгольскому языку." "... Но во всяком случае можно предполагать, с большой долей вероятности, что ни одно из современных монгольских наречий не восходит непосредственно к обще-монгольскому языку." От себя добавлю, что в современном литературном монгольском языке (в основе халхаское наречие) сосуществуют как бы два языка: устный и письменный на основе старописьменного монгольского, которые до сих пор не «слились», они очень сильно различаются по лексике, грамматике, стилистике. И получается, что язык, который в 19 веке искусственно назвали "старописьменным", намного ближе к древнетюркскому, чем к современным монгольским языкам!!! А теперь о том, что никакого монгольского языка у татар Чингизхана (в смысле языка, близкого к современным монгольским) не было, свидетельствуеют такие очевидные факты, что ни в русском, ни в казахском, ни в других языках нельзя обнаружить ни единого монголизма, заимствованного раньше 17 века!!! Тодаева Б.Х. (Монгольские языки): " ... Монгольские заимствования в русском немногочисленны; большая часть «кочевнической» лексики в русском языке реально является тюркской по происхождению, хотя иногда и имеет монгольские соответствия. Реально монгольские заимствования пришли в основном из «ближнего» калмыцкого языка в относительно позднее время."

Все это давно перемолено до костей с вашим горячим полконником, Ашиной. Если же коротко - транскрипция притянутая за уши.

Я не тролль как вы, а потому, к сожалению, не располагаю той уймой свободного времени, какой располагаете вы. Поэтому для оперативности ответа и ясности я, с вашего позволения, скомпоновал все ваши фольк-обвинения и присвоил им номера. 1) У вас какая-то абракадабра на калмыцкий манер, что очень четко слышится, но все равно в ней много тюркизмов на поверхности: Бас, Чингис, каhан, Толуй, мингн, гер, биляч, Улс, хуралдн, болн, черби, Туруканла, худа, Дэй, Сэсэн, Олхонууд, баатар. 2) В средневековых летописях о татарах Чингизхана и в глоссариях нет ни единой калмыцкой или бурятской лексемы, поэтому словарики мне не нужны. Гораздо важнее иметь под рукой древнетюркский словарь! 3) И что это вы так обрадовались? Это моя опечатка при копировании цитаты, конечно даже дураку ясно, что не 1124 год а 1221 год! В источнике указано: "После завоевания страны тазиков, в год бичин, который является годом обезьяны, начинающийся с мухаррама 621 г. х. [24 января – 22 февраля 1221 г. н.э.]." 4) Прошу вас выражаться точнее, ясна не для каждого "монгола", а ясна для каждого "калмыка, бурята, ойрата, халхасца". И я бы вас дополнил словами "благодаря приобщению к древнетюркскому 12-летнему животному календарю". Летописи объективны в этом вопросе: "Чингизхан прожил 72 тюркских года", т.е. 6 таких циклов!

Где это вы выдрали? Калмыцкая версия ССМ - Сокровенное сказание калмыков - ССК или ССО - ойратская версия? И даже эти ваши цитатки пестрят тюркизмами, которых вы правда не видите, потому что не знаете языка. Но не торопитесь, я постараюсь привести обоснования всем своим версиям и предположениям.

Ув. Haze, по моему, ситуацию с евреями и корейцами нельзя накладывать на казахов, да и потом что из себя представляют советские евреи и корейцы все мы прекрасно знаем и они далеки от своих собратьев на исторических родинах, не только по полному не знанию родных языков, но и во всем остальном, кроме внешности. Наверно вы просто заблуждаетесь, потому что язык - это стержень и основа народа. Нет языка - нет народа.

Хе-хе! Мало приведенных, тогда вот вам еще одна "хотелка-фантазия", нюхайте: Рашид-ад-дин: "... В 1124 году при возвращении после завоевания страны тазиков Чингизхан на границе своего коренного юрта с областью найманов (Найман-хой, Имил-Кучин) встретил впервые вышедших на охоту внуков Кубилая и Хулагу и поэтому самолично совершил обряд..." Граница между областью найманов, которая прекрасно известна из источников, а они располагались по Белому Иртышу (т.е. севернее современного Зайсана) и на западных склонах Алтайского нагорья вплоть до гор Найман-таг (современный Чингиз-тау), была ..... как я и обосновываю в своей версии, на Имиле!!! Все верно и все совпадает на все 100%!!!

Так кто это такие татары Чингизхана, если их язык, самоназвание, имена личные, титулы, традиции и обычаи не знакомы современным монголоязычным народам? Вот еще несколько примеров только начинающихся на букву "А" (а вообще у меня их огромаднейшее количество, ими буквально пестрят тексты источников, среди которых современных монгольских лексем с десяток, не больше): Аза - поминки (каз: "ас" - поминки) Азук - провиант, продовольствие (каз: "азык" - продовольсвтвие, продукты, провиант) Акаваини - родичи (каз: "агаини", состоит из двух слов „ака" - старший, старшие и „ини" - младший, младшие; „агаин" - родичи) Акча - серебряная монета (каз: деньги) Алачук - шалаш (каз: "алашык" - шалаш) Ал-тамга - алая тамга (каз: "ал" - алый, алая; "тамга" - печать, тавро) Алтындж - шестой месяц тюркского года (каз: "алтыншы" - шестой) Арка - задняя сторона, север (каз: аналогично) Плюс такой неопровержимый факт, что в современных тюркских языках, в частности, в казахском языке, нет ни единого монголизма! Напротив, в современных монгольских языках 90% лексики это тюркизмы!

К сожалению мне не о чем с вами говорить, потому что вы постоянно троллите, хамите, захламляете тему оффтопом, не можете ответить ни на один из моих вопросов (способны лишь минусовать их ), не способны обсуждать предлагаемые интересные спорные вопросы по сабжу и т.д. и т.п. Так кому нужен такой собеседник? Мне уж точно не нужен. Так что читайте меня молча или вешайте лапшу кому-то другому.

К этому и к имени "Бука" могу добавить еще кое-что яз языка монголов Чингизхана, которое не понятно современным монголам, но понятно, к примеру, казахам: Опять же на примере только одной главы из "Джами-ат-таварих": 1) Брат Чингизхана - Отчи (тюрк/каз: "отчи" - наследник домашнего очага, младший) 2) "Второй сын был Джочи-кäсäр. Джочи - имя, а значение [слова] кäсäр - хищный зверь. Так как он был [человеком] весьма сильным и стремительным, то стал обозначаться этим эпитетом" (тюрк/каз: "кäсäр/кесер" - хищник, боевой нож) 3) Сын Касара Есунке-ака (тюрк/каз: "ака/ага" - брат, дядя, старший) 4) "В 1124 году при возвращении после завоевания страны тазиков Чингизхан на границе своего коренного юрта с областью найманов (Найман-хой, Имил-Кучин) встретил впервые вышедших на охоту внуков Кубилая и Хулагу и поэтому самолично совершил обряд «джамиши кардан» - смазал их большие пальцы (удерживающие стрелу) жиром." (тюрк/каз: гл. «джамак», «джагмак», «йагмак» – мазать) 5) "Брат Чингизхана Отчи, наказанный братом доложился, что если он впредь совершит проступок, пусть его не оставят безнаказанным «сухрамиши кардан». Чингизхан его простил и отпустил." (тюрк/каз: гл. «сурамыш» - просьба, прошение) 6) В 1223 году при походе на тангутов: «На следующий день, ранним утром, когда они ели пищу [аш].» (тюрк/каз: сущ. «аш/ас» – пища, еда) 7) Здесь же Чингизхан сказал: «Чагатая здесь нет; не дай бог, чтобы после моей смерти он, переиначив мои слова, учинил раздор «тамач(дж)амиши кардан» в государстве." (тюрк/каз: гл. «тамаджамиши» - спор, оспаривание, распря) 8) Титул «шикаул» (тюрк/каз: «шигаул – придворный чин, на обязанности которого было вводить послов и вообще представляющихся ханам лиц в помещение, где происходила аудиенция; от гл. «шыгу» - выходить?) 9) Жены «каватын» (причем не общетюрк. фонет. форма "хатун", а именно казахская форма «катын») 10) "Однажды в молодые годы Чингиз-хан встал на рассвете, а в его чубе [кäкул] уже побелело несколько волосков." (каз: "кекіл" - чуб) 11) "Тулуй-хан - четвертый сын Чингиз-хана, младший из четверых его влиятельных сыновей, которых называли четырьмя кулуками, то есть [бывших] на положении четырех столпов." (тюрк/каз: "күлүк" - славный, знаменитый, известный) 12) "Подумав одно мгновенье, каан спросил: «Он сам тебе сказал или через келимчи?» (тюрк: "келäмäчи" - переводчик)

Элистинский тролль зажигает по полной, по барабану ему происхождение монголоязычных народов. Пусть ублажает себя оффтопом и троллингом, а я пожалуй продолжу по мере возможности и времени развивать начатые вопросы по сабжу.

Повторяю вам еще раз, то что вы копипастите, это не имеет никакого отношения к нашим народным обычаям и традициям, мне даже их читать не хочется и не понятно кто пишет такую чепуху. Например я лично достигнув своего возраста никогда еще не слышал такой ерунды про козьи, бараньи и лошадинные возрасты, это писал либо фольк либо житель арбузного юга абсолютно не знакомый со скотоводством. Казахи в прошлом и казахи нынешние разнятся, потому как мир на дворе сейчас другой. Но раньше казахские дети учились одновременно и в один возраст, начиная с 2-х лет: - говорить - ходить - сидеть верхом на лошади Соответственно, пасти скот дети могли только после получения этих навыков, без них ну никак. Теперь ваша моя понимает однако? Нынче конечно же у нас как у истинных степняков скотоводов кочевников многое изменилось, как впрочем и у халхасцев (про калмыков и бурятов в этом вопросе промолчу, они сильно уступают в этом вопросе халхасцам). И все таки оказывается у вас цель - троллинг, потому что который день оффтопите лишь бы насолить казахам. Но это глупая затея, лучше займитесь делом - раз не способны ответить на мои вопросы по истории, то ответьте хотя бы на мой вопрос по любимой, но не знакомой вам теме про скотоводство - почему коз пасут вместе с овцами и какова при этом роль коз? Посмотрим какой вы скотовод.

Это фольк, монгольские языки и народы не знакомы с термином "татар", это изначально тюркский этноним.

Аргументы против мифа про Каракорум восточнее Алтая, в центре Халхи: К ранее указанным мной фактам (например, выше я привел такую явную нестыковку как полное отсутствие упоминаемых очевидцами скалистых гор и ко многим другим фактам, изложенным раньше) могу добавить еще пару: 1) В 1948 году во чтобы то ни стало надо было столицу Великой империи Чингизхана найти там, куда ее переселила предыдущая академическая наука, то есть на территории МНР. И надо же, город там и нашли. Вернее найденные развалины неизвестного и крохотного поселения были отождествлены с легендарным Каракорумом (несмотря на сплошную нестыковку с данными источников). Одна из грубых нестыковок вытекает из противоречия такого искусственного отождествления с данными ордосского князя Сагана Сэцэна, автора хроники "Эрдэнийн тобчи" (1662 г.), который четко писал, что во времена императора Хубилая в Халхе существовало только два больших города - Эрчугийн Цаган балгас и Ардын Цаган балгас. Про Каракорум в связи с территорией Халхи он не писал. У него Каракорум это очень отдаленный от него и потому практически незнакомый ему город где-то в верховьях Иртыша, там, где обитали в его время ойратские племена. 2) Про Каракорум все очевидцы писали, что этот город, будучи крупным административным, военно-политическим, культурным, ремесленным и торговым центром, имел постоянное и многонациональное население, в нем упоминаются мастера и ремесленники разных специальностей и служители различных религиозных культов, а также их кварталы - французы, русские, арабы, венгры, китайцы, и другие. Упоминаются в нем и служители и религиозные сооружения разных религий ("двенадцать кумирен различных народов, две мечети..., одна несторианская церковь"). По свидетельству летописцев в Каракоруме было большое количество каменных зданий, в него стекалась богатая военная добыча золотых и серебряных изделий со всего мира, непрерывно в течение целого ряда десятилетий шли караваны с богатыми военными трофеями, доставлялись с захваченных земель лучшие ремесленники для ведения строительных работ в городе ("ежедневно до 500 груженных вьюками верблюдов"), летописцы подчеркивали отличие города роскошью дворцов и каменных строений, соперничающих по своей красоте с самыми богатыми городами мира. Таким образом, при отождествлении указанных развалин в Увэрхангайском аймаке следовало учитывать обязательное наличие смешанных различных архитектурных стилей (европейского, мусульманского и др.) и развалин различных культовых сооружений (церквей, мечетей, пагод и др.), а также богатство и разнообразие зданий и сооружений. Согласно данным источников в городе была развита и металлургия. Однако! В небольших по своим размерам развалинах около монастыря Эрдэни-цзу в Халхе, которые искусственно отождествляются с легендарным Каракорумом, в деталях построек и украшениях обнаруживаются исключительно местные приемы и традиции (маньчжурские, китайские и тибетские - каменные черепахи и прочее), следов европейского, мусульманского или иных стилей нет вообще, развалин церквей, мечетей и других культовых сооружений тоже вообще нет, следов металлургических разработок нету и в помине. По сути, не раскопано ничего - нет ни зданий, ни даже камней! По сути раскопаны только некие развалины, которые также необоснованно фольки отождествляют с дворцом Угетая (на каком основании???!!!).

Я так понял, что вы хотите показать из себя знатока скотоводческих традиций. Но оказалось, что даже не знаете своей калмыцкой традиции "тавн хошу мал". Теперь кинулись на бедных коз, хотя тема про происхождение монголов, а не коз. Ну раз начали, то ответьте мне, почему их пасут вместе с овцами и какова при этом роль коз?

Мдя, просто нет слов. Уже который день мой друг копипастит выдержки из литературной серии для детей "Сен білесің бе?", что переводится как "А знаешь ли ты?", серии, наподобие советского телевизионного выпуска "Хочу все знать" или "Ералаш". Дорогой, Джамука, если у вас цель получение более точных знаний о жизни казахов прошлого, то советую вам почитать труды таких выдающихся исследователей казахской этнографии как Букейханов, Красовский, Ибрагимов, Аристов, Валиханов, Гродеков, Маргулан, Потанин и др. Кстати, у них вы можете почерпнуть детальные данные и про интересующих вас коз и баранов. Но если у вас цель не получение знаний, а троллинг, то можете подключить себе еще и похождения "Алдара косе".

Кажись это я в соседней ветке спровоцировал у Володьки обострение вперед сезона.

Казахи не в 25 впервые подходили к лошади. Соседей своих тоже плохо знаете, при этом утверждаете Ув. RedTriangle, просто Джамука троллит усиленно разыскивая на просторах интернета своих казахских коллег-фольков. А причина в том, что непосредственно по теме ему нечем возразить на мои посты. Лучшее оружие против троллей - это игнорирование их постингов.

Прошу прощения за еще один оффтоп, но не смог не запостить, потому что вопрос не так далек от темы и актуален для всех нас. Источник: http://www.dw.de/%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%B9-%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B0-%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB-%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8/a-17907201 "Тибетский первосвященник Далай-Лама подверг критике методы правления президента России Владимира Путина. Далай-лама уличил главу РФ в желании построить новую Берлинскую стену. Духовный лидер буддистов Тибета Далай-лама выступил с резкой критикой в адрес президента России Владимира Путина. По мнению тибетского первосвященника, российский политик слишком долго находится у власти в своей стране: "Господин Путин был сначала президентом, потом премьер-министром, потом снова президентом. Это многовато", - заявил Далай-лама в интервью немецкой газете Die Welt, опубликованном в воскресенье, 7 сентября. "Это демонстрирует, что он имеет эгоцентричную установку: я, я, я!", - сказал духовный лидер буддистов, подчеркнув, что именно в этом кроется корень российских проблем. Далай-лама также отметил, что в отличие от Китая Россия и ее президент Путин в настоящий момент не стремятся стать частью глобальной политической системы и в течение длительного времени принимать международные правила игры. Он подчеркнул, что "Путин, похоже, пытается возвести новую "Берлинскую стену", но при этом наносит ущерб своей стране". Тибетский первосвященник считает, что изоляция для России - сродни самоубийству."

А переносчики чумы тарбаганы не "шулмин" (от нечистого)? Не лгите, Джамука, у монголоязычных народов традиция не "Четырёх", а "Пяти видов скота" (у калмыков "тавн хошу мал", у халхов "тавь хушуу мал", у бурятов "табан хушуу мал")! А если и есть у калмыков некоторые отличия от своих братьев халхасцев, бурятов и других, то это естественные заимствования от соседей казахов, ногаев и других. Источник: https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0CB8QFjAB&url=http%3A%2F%2Fcyberleninka.ru%2Farticle%2Fn%2Fkompleks-zhivotnovodcheskoy-leksiki-kalmytskogo-yazyka&ei=J64NVNadC8T8ygPIvYHYBw&usg=AFQjCNGjDr-zxkwnlKD3qr8MeBmtjRR5mQ&bvm=bv.74649129,d.bGQ А хлопководством пусть занимается алп-бамси , а мне лучше верхом на лошади побарымтачить у Джамуки все 5 видов скота или машин.