-
Постов
57736 -
Зарегистрирован
-
Победитель дней
720
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Весь контент АксКерБорж
-
Вот пристал! Прямо умоляет меня заоффтопить его же тему. Уговорил, перечислю вам лишь самые основные параллели казахской погребальной традиции с аналогичными традициями татар Чингизхана (по материалам Муканова М.С. и других исследователей, ни единого слова от себя). Надо по ходу заметить, что ни один из элементов погребальных традиций современных монголоязычных народов совершенно не похож на Чингизхановские (это уже мое заключение на основе документальных данных). Итак навскидку, татары Чингизхана и казахи: - Способом ингумации - захоронения в земле - Способом подбоя - в боковой нише - Захоронение на родовых кладбищах, рядом с могилами предков - Кладбища располагались обязательно на возвышенностях - Воодружение на копье траурного флага - Траурное убранство юрты - Изготовление болвана умершего в кольчуге и шлеме (тул) - Исцарапывание женщинами лиц до крови как признак глубокой скорби и траура - Песня-плач, речитатив женщин и мужчин по умершему (джоктау) - Отрезание хвоста и подстригание гривы с челкой лошади умершего (тул) - Проведение в день похорон, но чаще по году большого пира с приглашением гостей, проведением конных скачек, стрельбы из лука и борьбы с дорогим призами (зафиксированнно уще у западных хуннов Аттилы) - Забой лошадей и погребение конины в могилу вместе с умершим - Погребение вместе с умершим его личных вещей и оружия - Отсутствие на могилах любых знаков - памятников, сооружений, надписей (кроме могил известных личностей на юге страны), единственный знак - воткнутое в могилу копье умершего и надломленная по году его сабля - и т.д. и т.п. Я же говорил вам, Мерген, об этом неоднократно уже написано. Не понимаю зачем повторяться?
-
Про конеедство бурятов написаны книги (в бурятской национальной кухне блюда из конины занимают почетное место). Поэтому от калмыков прямиком перейду к монголам АРВМ КНР, к чахарам и другим монголам (справочный материал): ... Сококурай (Энхтувшин) случаем не наш Enhd - первый уроженец Внутренней Монголии, пробившийся в высшую лигу профессионального сумо. Родился 9 января 1984 года, до 8 лет будущий сумотори ютился в юрте, его родители были кочевниками. Семья питалась бараниной, кониной, верблюжатиной. (может благодаря конине он стал именитым борцом сумо? ведь у нас казахов считается, что конина дает мужчине большую физическую силу) ... Иногда, по некоторым случаям, едят конину, но это обычно происходит на религиозных церемониях и во время праздников, когда лошадь занимает священный статус среди монголов.
-
Оказывается братья калмыки в спорах со мной лукавили (или сами не знали?), что калмыки не едят конину. По их мнению нельзя есть в пищу своего друга, а от слов "колбаса из конских кишок" якобы их даже мутило. Оказывается современные калмыки просто обожают блюдо из варенной конины под названием "Ишкесен мерня махан". Теперь о прошлом: А.П.Небольсин дает еще более ценные сведения о коноедстве калмыков в 19 веке ("Очерки быта калмыков Хошоутовского улуса. 1852 г.): "... Калмыки чрезвычайные охотники до мяса, "махан", говядины, баранины, а кому достаток позволяет, то и конины. Кониной только гелюны (АКБ: жрецы) не имеют права питаться: это им запрещено правилами религии, недозволяющей конины приносить и в жертву." "... Всякого рода колбасы у калмыков в большом употреблении. Колбасы коровьи и бараньи называются "чиксын-махан", а из конских кишек "гасиликсын-халсын". Батур Убаши Тюмень ("Сказание о дербен ойратах"): "... В это время Есельбейн Ка (находившийся в плену у Буян Батур хун тайчжи) выбрал восемь лучших ребер конины, варившейся в котле, и со словами "Сецен хун тайчжи (предложением обессилить меня) делает мне величайшую честь" и отдал их послам Хутуктай Сецен хун тайчжия и отослал обратно." Н.Л.Жуковская, А.М.Решетов ("Монголы России"): "... Традиционная пища - мясо (в основном баранина, реже говядина или конина), которое едят слабопроваренным."
-
Монгольский автор Ж. Гунга в этом совершенно прав. Я специально сделал выборку для сравнения: СВИНИНА: Белки – 11,4 Жиры – 49,3 Кал – 489 ГУСИ: Белки – 16,1 Жиры – 33,3 Кал – 364 БАРАНИНА: Белки – 16,3 Жиры – 15,3 Кал – 203 УТЯТИНА: Белки – 17,59 Жиры – 14,32 Кал – 205 ГОВЯДИНА: Белки – 18,9 Жиры – 12,4 Кал – 187 КОНИНА: Белки – 21,39 Жиры – 4,6 Кал - 133 Так что, господа, независимо от национальности и вероисповедания, ешьте конину, в ней меньше всего калорий, мало жира и много белков, это спасение от угрозы холестериновых бляшек в сосудах, в конце концов очень вкусно, деликатес номадов!
-
О монголах и конине читаем у Ж. Гунга в статье "В чем ценность конины?" в журнале "Монголия", 1976, № 2, с.31: "... Средневековые источники часто упоминают об использовании кочевниками в пищу конины, хотя сейчас ее едят гораздо реже, чем баранину. Однако традиционный гастрономический интерес монголов к конине в последние годы обрел под собой теоретическую основу: ученые Института животноводства и ветеринарии АН МНР установили что конина не только вкусна, но и более калорийна по сравнению с другими видами мяса, а также содержит высокий процент минеральных веществ (кальция, фосфора, железа, стронция и т.д. - всего свыше 20), аминокислот в белке, очень важных для человека витаминов группы А и В и т.д."
-
Дело дошло до того, что Монголия практически перестав употреблять конину стала активно ее экспортировать. Причем не казахам, кыргызам или башкирам, а .... оседлым китайцам, которые как известно чураются всего скотоводческого - молочных продуктов и мяса. Об этом, к примеру, говорят новости "Синьхуа" об импорте из Монголии в Китай в 2009 году 2000 голов лошадей стоимостью 300 тыс. долларов США. Импортированные лошади после убоя в Синьбаэрхуского хошуна города Хулунбуир подлежат отправке в Пекин, Шанхай и другие районы страны. В настоящее время на китайском рынке непрерывно повышается спрос на конину, а сопредельная Монголия богата ресурсами скотоводческой продукции, говорится в новостях
-
Зря монголы забыли конину, это царь в мире царства мяса скотоводов, ее употребляли все кочевые империи, на наследство с которыми порой метят сами монголы. Навскидку: СКИФЫ (саки, киммерийцы и прочие кочевники Евразийских степей): Лошадь была для скифа (сака) не только средством передвижения. Конина - основная пища номадов. Конское мясо варили в больших бронзовых котлах. Главной пищей скифов были конина и кобылье молоко. Питались преимущественно кониной, пили кобылье и овечье молоко. СЮННУ (хуны, гунны): Лошадью пользовались при выпасе стада, при перекочевках, она давала продукты (кобылье молоко в сыром и квашенном виде, конина) КЫРГЫЗЫ: Что касается подчиненных родов, то [они] едят только мясо, конину, верблюжатину и ничего другого. ПОЛОВЦЫ (куманы, куны, кыпчаки): Легко ходя, аки пардус, войны многи творяше. Ходя, воз по собе не возяшо, ни котла, ни мяс не варя, но потонку нарезав конину ли, зверину ли или говядину, на углех испек ядяще, ни шатра имяше, но подклад постлав и седло в головах, тако же и прочии вои его вси бяху. ТАТАРЫ Чингизхана (собственно монгол-татары, найманы, керейты и прочие): Свидетельств в источниках не мало, навскидку: Ибн Ал-Асир "Ал-Камил Фи-Т-Тарих" , глава "О выступлении татар в страну мусульман": "... (Татары) не нуждаются в провианте и подкреплении, так как они ведут с собой мелкий и крупный скот, лошадей и других вьючных животных, мясом которых они только и питаются."
-
Снаряжение и атрибуты охотника беркутчи. Жемкалта - сумка на ремне для корма птице: Балдак - подставка под руку, держащую беркута в пути, крепится к седлу: Шырга - чучела для обучения беркута охоте: Саптыаяк - чашка для кормления птицы: Тугыр - сиделка для беркута: Аякбау - путы на ноги: Томага - чехол на голову:
-
Монгольские воловьи упряжи. Урга. Начало 20 века: Вид сверху позволяет судить о конструкции телег типа "волокуша".
-
Монгольские воловьи упряжки. Начало 20 века: Как видно, железного обода на колесах нет, есть только налипшая грязь.
-
Монгольские бараны на базаре Урги. Начало 20 века:
-
Ув. Вольга, оказывается у этого фото есть и вид сзади: Но вроде бы не фотограф обходил лучника, а лучник развернулся сам, потому что корова и юрта смущают больно.
-
Если в монгольском названии 4-колесной телеги "хасаг терген" слово "хасаг" не этноним "казак/казах", то по крайней мере это название деревянного колеса "казачьей телеги" с обязательным железным ободом (в отличие от монгольской телеги в тюркской/казачьей/казахской телеге колес без железного обода не бывает!):
-
Попробую расписать все по порядку, благо выкроил на работе немного времени. 1) Про якобы монголизм "делбег" (вожжи): - монголизм или тюркизм этот термин сейчас не важно; - важно то, что его монголы не знают; - почему? отвечу и это очень просто: Вожжами (делбе - делбег) называются сыромятные ремни, с помощью которых извозчик (кучер, ямщик, извозчик, как угодно) управляет гужем сидя на телеге или санях, концы которых прикрепляются при помощи карабинов к железным удилам (!) и это очень важный момент, потому что волы, исключительно которыми монголы пользуются в упряжи, управляются не удилами, а поводком, привязанным к ноздрям животного; - отсюда вывод, что "делбег - делбе" это конские вожжи; - получается термин в монгольском языке сохранился, а самого предмета и явления уже нет; По этому поводу вспоминается ставшее крылатым выражение Юрия Никулина "Цоб-цобэ!" в фильме "Кавказкая пленница", правда вместо волов там были бараны. - это я про то, что у волов, в отличие от лошади, кучера/ямщика не бывает, а есть только погонщик, ведущий вола на поводке и подгоняющий его окриками и ударом хлыста; - при этом погонщик либо идет пешком, либо едет верхом на лошади; - погонщик ведет за поводок переднего вола, а остальные такими же поводками привязываются к впереди идущей телеге. 2) Про монгольский термин "хасаг терген" (обозначающий название двуколки, т.е. 4-колесной телеги), в котором слово "хасаг" якобы не этноним "казак/казах", а название железного обода тележного колеса: - как уже не раз я об этом писал, допотопные монгольские тележные колеса не смазываются по причине наличия деревянной оси, вращающейся вместе с колесами; - отчего при движении такой повозки стоит постоянный скрип и визжание; - по этой же причине они часто ломаются при любых преградах и нагрузках (об этом ниже в отрывке из записок); - и самое главное (!) - эти монгольские колеса не имеют железного обода; - а пример с треножником котла на очаге в юрте это как-то далековато от темы; - но зато и это тоже очень важно (!), деревянное колесо в казачьей телеге обязательно имеет железный обод; - отсюда я делаю заключение, что объяснения Enhd'a с ReicheOnkel'ем о том, что мол слово "хасаг" в данном случае означает железный обод колеса, ни что иное как заблуждение или просто фейк; - изложенное дает повод делать одно из 2-х заключений: либо "хасаг терген" в монгольском языке изначально имело значение "казачья телега", либо обозначала "телега с колесами в железных ободах" (в отличие от собственно монгольской телеги); Итак, читаем цитаты из путевых заметок по Монголии "Из Хэнтэйских впечатлений" (1942 г.) и убеждаемся во всем также по залитым мной выше фотографиям воочию: "... К месту переправы подходил обоз. Маленькие 2-колёсные тележки, штук 70, запряжённые волами, приближались к реке. Ещё не видя обоза, мы слышали скрип и визжание колёс. У телег деревянные оси, на ось накладывается ходок (АКБ: кстати "колесные пары" железнодорожных вагонов построены точно по такому же принципу монгольской телеги-оси-колеса (!) - на не подвижно соединенные между собой колеса и ось сверху накладываются так называемые боковые рамы, единственное отличие - здесь есть буксовый узел с роликовыми подшипниками). ... Обоз разбивается на группы по 8 - 10 тележек в каждой, группа обслуживается одним человеком. Как в караване, животное привязывается поводом к впереди идущей тележке. В лесу на корнях и на стволах упавших деревьев, на перевалах, на камнях ломаются деревянные оси и деревянные колеса: они не имеют железных ободов. Позади обоза везут запасные колеса, запасные оси. Все это в долгой и трудной дороге пригодится."
-
Фотогалерея монгольских воловьих упряжек - их специфических черт (письменный текст к ним будет ниже):
-
Это здесь оффтоп и отвлекает от темы. Я с вами еще рассмотрю вопрос про монгольский тооно 2-х видов и про ваше это фото (хорошо, что напомнили мне эту картинку, а то я ее искал) в теме про юрты.
