АксКерБорж

Разница большая, на быках не ездили, ни верхом, ни в телегах! Интересный вы человек. Отсутствие у монголоязычных народов традиции использования лошади в телеге и санях, как и отсутствие спицевых телег, саней и 4-колесных телег - это не мой вердикт, это утверждение исследователей и путешественников прошлого, что подтвердил на форуме житель самой Монголии и большой знаток всего монгольского Enhd.

Тоже обожаю лагман, правда ел только уйгурский, узбекский не пробовал еще. Говорят еще дунганский хороший.

Какая еще констатация фактов? Все гораздо проще - у вас нет юмора.

Есть ли такое разделение применения терминов у братьев кыргызов и у других народов? Tynych, что молчим?

Вы просто не знаете что представляет из себя Казахстан. Повторяю, вы говорите только о южных регионах. Когда я в армии представлялся казахом, мне тоже сразу выкатывали бочку про арбузы, ишаков, жару и прочее. ZOOTECHNICIAN'у простительно, он емнип родился и вырос в Узбекистане, к тому же еще и зоотехник, поэтому он знает предмет про ослов лучше нас с вами. Но вам, Мерген, не простительно интересоваться ишаками.

Еще раз скажу, монгольский знак "соёмбо" имеет недавнюю историю и непосредственно связан с проникновением тибетского буддизма (гелугпа) в монголоязычную среду не ранее 16 века. Поэтому никакого отношения он к тюркам хуннам не имеет. Поэтому этот символ на каменной черепахе среди развалин городища в центральной Монголии свидетельствует о том, что это не татарский Кара-Корум, а развалины позднего халхаского города не ранее 16 века. Соёмбо на монастыре Маулбек в Тибете:

Писмейкеру, как потомку кыпчаков, сообщу, что те орнаменты, которые мы видим на картинках, историки культуры называют "кыпчакскими". Т.е. налицо "кыпчакский орнаментальный комплекс" по Иванову. Откуда вы взяли.что я из кипчаков? Вы найман. Ведь разоблачили уже вас. Вам надо сопоставить свой днк тест с данными основной массы найманского народа в Казахстане. А не искать единичные осколки или созвучные названия вдалеке во Внутренней Монголии. Кстати, если у русских умных и предприимчивых людей условно называют евреями, то у казахов - найманами. Бытует такая шутка и поговорка.

Узбекистан. Лагман:

Почему же не понятно? От братавьёв, от меркитов, даже имя не состоявшегося алиментщика емнип есть в источниках - Берен.

Только без обиды, но меня всегда веселят монгольские произношения имен, этнонимов, титулов, топонимов средневековых тюрков татар (пардон, именно так, а не монголами они называются в источниках, это не моя выдумка). Навскидку: Темурчи - Тэмүжин Джучи - Зочи Чагатай - Цагаадай Угетай - Өгэдэй Толе - Толуй Отчигин - Отчигон Монку - Мөнх Арик-Бука - Аригбөх Кутлу - Хутула Кушлук - Хүчлүг Тогрул - Тоорил Джакамбу - Жаха Хамбугийн Джебе - Зэв Субатай - Сүбэдэй Мукали - Мухлай Улун - Өэлүн Кулäн - Хулан Бек - Бэки Бике - Бэхи Борджигин - Боржигон Кара-Корум - Хар-Хорин и т.д. и т.п.

Зря вы мой смайлик затёрли, поэтому мой юмор про патент превратился у вас в причину гнева и обвинений меня во всех смертных грехах. Сперва я предположил, что это монгольский кыргыз, но вы засомневались, потом я предположил, что это монгольский казах, но вы вновь засомневались и смогли обосновать что это Кыргызстанский кыргыз. Молодец, ничего не скажешь.

Peacemaker, тема открыта вами и вам ее продвигать, а не флудить про ослов, пост скрыт.

А точно на исторической фотографии изображены казахские мальчики? Peacemaker скопировал фотку и подпись отсюда Вконтакте: https://vk.com/wall-6051001_35375?&offset=40 Но я не поленился искать и нашел на просторах интернета оригинал фото с подписью. Мусульманская школа. Школьный обряд Алям-нашра. А. К. Гейнс. Дневник 1866 года. Путешествие в Туркестан: Естественно, что это не казахи. С чем и поздравляю Peacemaker'a.

А точно на исторической фотографии изображены казахские мальчики? Нет конечно. Peacemaker который раз уже ошибается или вводит людей в заблуждение. Пусть даст подпись к фото.

Тувинские дети: А ,как известно, тувинцы многое заимствовали у монголов. Если их саянские и алтайские соседи тюрки на волах верхом не ездят, то значит точно это монгольское явление.

Вы что с луны свалились? Ослов казахи никогда не держали и не держат! Небольшое исключение южные регионы, где эта традиция перешла от соседей узбеков. Ослы при степных снежных буранах и морозах прикажут долго жить уже в свой первый декабрь не дожив до Ёлки. Мяса, молока и шерсти от них тоже не дождешься. Так что бесполезное животное для степняка скотовода, поэтому и не был ими включён в свою "четвёрку скота" - "төрт түлүк мал".

Точно, ув. Рустам. Это холмистый район Ерейментау? Я тоже много раз там видел сурков, особенно по раннему утру. Там тарбаганы совсем распоясались. Enhd'а бы туда командировать с Peacemaker'ом.

Нельзя расселять продукт на территории его поедателя. Нельзя расселять собак в Корее. Значит, нельзя расселять лошадь в Казахстане? Потому что бесполезно, их всех изловят и съедят.

Вы не знаете что делать когда что-то кажется?

Или эти:

Фотки с того же фестиваля:

Tynych, наверно это все таки не кыргыз, а казах. Нас с вами с толку сбил "ак калпак", который застолбили, запатентовали кыргызы. Если посмотреть на участников фестиваля "Беркут - крылья Чуйской степи", проходившего в урочище Жалгыз тобе Каш-Агачского района Республика Алтай, то по имеющейся информации на него приехали казахи беркутчи Монголии. Отдельно про кыргызов там не упоминается, может один или два кыргыза были в казахской команде из Монголии? Короче, если нет инфы, значит не было. Ведь казахи тоже носят такой же колапк. Вот еще фотки с того фестиваля в белых войлочных колпаках:

Весь оффтоп расчищен.

Оказывается монголы как и тюрки используют для лошадей в различных ситуациях 2 отдельных термина. У тюрков, казахов в том числе, это: 1) Джылкьы - лошадь (используется как общее видовое наименование этого вида скота и название конины, например: бір үйір жылқы - косяк лошадей, жылқы бағу - пасти лошадей, жылқышы - конюх или табунщик, жылқы еті - конина и т.д.) 2) Ат - лошадь (используется для полезных характеристик лошади - в качестве русского аналога термина "конь", для обозначения рабочей лошади, верховой, тягловой, для обозначения мастей, ее принадлежности и т.д., например: атқа міну - сесть верхом на лошадь, ақ боз ат - светло-сивый конь или көк ат - серый конь, бәйге ат - скаковая лошадь, ат жарыс - конные состязания, киіт ат - лошадь для главного свата, ат арба - конская телега, ат сайман - сбруя, атқа мінер жақ - левая сторона лошади или сторона, с которой садятся верхом, ат үйрету - обучать лошадь, ат жегу - запрягать лошадь и т.д.) У казахов использовать один термин вместо другого нельзя, это будет выглядеть не знанием языка и вызовет у окружающих справедливый смех. Для не знающего языка грань между двумя терминами очень тонкая и не знающему применить в нужной ситуации тот или иной термин трудно, но для полноценно владеющего языком это не проблема и они применяются автоматически верно. Например, нельзя назвать конину "аттың еті", сказать сесть на коня словами "жылқыға міну", а скачет на лошади "жылқымен шабу" или сказать косяк лошадей словами "ат үйірі". -------------------------------------------------------------- Как бы не противились мои монголоязычные друзья в спорах прошлого года, что мол монгольский термин "адуу" не обозначает лошадь, могу сказать, что в монгольских языках аналогично приведенным примерам с казахского языка тоже в разных ситуациях используется 2 термина по отношению к лошади, имхо, первый заимствован из тюркских языков, второй - из тунгусо-маньчжурских языков: 1) Адуу - лошадь (используется как общее видовое наименование этого вида скота и название конины, например: адуу бэлчээхийг – пасти лошадей, адууч - конюх или табунщик, адуу мах - конина и т.д.) 2) Морь, Морин - лошадь (используется для полезных характеристик лошади - в качестве русского аналога термина "конь", для обозначения рабочей лошади, верховой, тягловой, для обозначения мастей, ее принадлежности и т.д., например: морины дээр авах - сесть верхом на лошадь, гэрэл морь - светло-сивый конь, морин тэрэг - конская телега, морины тоног - сбруя, конные скачки - морины уралдан и т.д.)