АксКерБорж

Там же. Остов юрты (с шангыраком) в Ходжейли.

Там же. Решетка юрты (кереге) в Хаджейли.

МАЭ (Кунсткамера). А.С. Мелков. 1 чет. 20 века. Подпись - Общий вид юрты (в г. Кагайли).

МАЭ (Кунсткамера). А.С. Мелков. 1 чет. 20 века. Подпись - Общий вид юрты (в г. Ходжейли).

МАЭ (Кунсткамера). А.С. Мелков. 1 чет. 20 века. Подпись - Аул Жеты. Тамдынский район.

В фондах МАЭ много снимков по каракалпакам. Вот, например по сабжу. А.С. Мелков. 1 чет. 20 века. Подпись на самом фото.

Или как на этом снимке. МАЭ (Кунсткамера). С.А. Белькин. Караузякский район. 1932 год. Подпись - Разборка юрты (каракалпаки).

Почему нет такой подписи,что это каракалпакская юрта или хотя бы что это каракалпаки как на фотографиях ниже? МАЭ (Кунсткамера). Г.К. Шульц. Чимбайский район. 1928 год. Подпись - Каракалпаки. Остов юрты.

Вопрос не в том, что казахская - киргизская, а почему не подписано,что каракалпакская?

Вопрос в другом, почему подпись к снимку "Киргизская юрта"? Ведь француз наверняка пользовался услугами местных информаторов.

А что, она проходит у вас в Монголии, дорогой мой Аза-амбань-мандарин? ) Читайте ниже. В том то и дело, что Внутреннюю Монголию (за исключением ее крайней северо-восточной части) я не исключаю из областей средневековых татар-монголов. Я считаю и об этом всегда пишу, что это была одна из их областей. По самой современной Монголии у меня большие сомнения (за исключением ее северо-западной части).

Конечно это ваше неотъемлемое личное право считать как угодно, пусть даже что ваши предки были персоязычными или тунгусоязычными. Я имел в виду совершенно другое.

Не по трудам историков, а по смыслу источников это и есть живописная средневековая Монголия-Тартария.

Ув. Kamal, это фотография из альбома французского фотографа W. Orden (или M. Hordet). Его альбом включает фотографии Средней Азии, Кавказа и Северного Кавказа, от Кульджи до Чечни. На его фотоснимках запечатлены - уйгуры, сарты, бачи, абазинцы, персы, азербайджанцы и другие народы. Поэтому трудно сказать каракалпакская это или казахская юрта. Как высказался Кылышбай, шангырак явно каракалпакский. Но одно ясно, что локация где-то на юго-западе Казахстана, где-то в смежных районах Казахстана, Каракалпакстана, Узбекистана.

Наш Иртыш тронулся, пошел ледоход (мұз кетті). Обычно в это время погода холодает. Вот и вчера выпал снег, сегодня холодновато -10 С Вид со старого автодорожного моста (новый еще не начал строиться)). Вид в районе Речного вокзала, напротив виден остров посредине реки.

Павлодар это низовья реки, а татары были в верховьях реки. В наших краях когда-то был известен какой-то потомок Он-хана, Тай-Буга.

Есть еще шарбаловеды на форуме кроме двух?

Кстати почему-то до сих пор принято (старым казахским мышлением) верить и даже яростно отстаивать, что все заимствования шли к нам (имеется в виду к тюркам), но вопрос о заимствованиях от нас таким мышлением даже не рассматривается (не дай бог)). Таких казахских шарбаловедов на форуме пруд пруди, одни денно и нощно отыскивают в казахском языке и вообще в тюркских языках китаизмы, другие ищут арабизмы и персизмы,третьи специализируются на поисках мнимых монголизмов. Погуглив и полистав Википедию такие джигиты начинают яростно доказывать свой предмет, смотря у кого какой, у кого-то шарбаловедение, у кого-то калаведение, у кого-то тангриведение,у кого-то хано-кагановедение, у кого-то араковедение, всех джигитов и не запомнишь.

Я соглашусь с вами и Bir baloi, если вы покажете тюркское название штанов. Пусть древнетюркское,пусть казахское или пусть у любого тюркского народа. Или вы с Bir baloi хотите тюркские народы и нас, казахов в частности, оставить без штанов?

Оказывается арабы не носили и не носят штанов, но по вашему выходит, что они знают этимологию слова. Мы, казахи,тоже много чего не носим, но этимологии слов знаем. ))

Поэтому владелец обменника в Улан-Баторе вовсе не найман, хотя наверно тоже предприимчивый.

Они не для этимологии,они для поднятия вашего духа, чтобы вы случайно не стали персоведом или арабоведом форума, шутка. Я ничего не писал про казахов, не додумывайте за меня. Вы не ответили на мой вопрос про арабов и штаны. Это очень важно, если вы считаете штаны изобретением арабов.

Из фондов МАЭ (Кунсткамера). Санкт-Петербург. Ф. Ордэн. Кон. 19 века. "Геолокация" )) указана, по моему, ошибочно как "Казахстан, Акмолинская область". Подпись - Остов киргизской юрты. Фото с логотипом МАЭ:

Заливаю музейные экспонаты традиционных казахских просторных шалбаров чтобы вы, ув. Bir bala, в ходе обсуждения термина сперва прониклись духом всаднических шалбаров-шарбалов, чтоб вас больше не тянуло к арабам и персам в халатах и чтоб вы не разбазаривали налево-направо достояние наших предков. ))

МАЭ. Собиратель - Г.М. Осокин. Кон. 19 века. Подпись - Казахи. Штаны мужские из черного бархата. МАЭ. де-Лазари К.Н. Кон. 19 века. Подпись - Казахи. Шаровары мужские. Аннотация - верхние штаны "шалбар".