АксКерБорж

Я не твержу, а объясняю свою позицию. Zake, я всегда пишу об истории, о прошлом. Потому что нынче все изменилось. И не зря же я вам перечислил этнографов, они ведь не о сегодняшних казахах писали. И даже в наши дни сохранились некоторые отличия. Раз спрашиваете, то я перечислю их на вскидку. К примеру, у вас ЮКО (если вы оттуда конечно) есть верблюды, сам не раз видел, у нас их нынче нет (были в прошлом, но крайне мало, климат и травы не подходят). У вас очень распространены ишаки в домашнем хозяйстве, у нас их не было и нет. У вас превалирует овцеводство, у нас больше коневодство и КРС. У нас нет сарлыков, а на Алтае они есть. На западе в основном верблюдоводство. И т.д. и т.п.

Админ удалил, значит так надо. Вот лучше зацените статую тарбагана в одном из городских парков отдыха Улан-Батора:

Вам только и остается всегда удивляться, потому что смотрите в подзорную трубу не с той стороны. Правильно ставить вопрос не по нашим племенам, а по монгольским - как из большого могло получиться меньшинство? Как-то так.

Наверно не зря, наверно тоже чингизид судя по генетике. Случайностей не бывает. Тем более если вы верите в роль личности в истории, а не наоборот.

Тогда уж и Адольфа, Сталина и Асада Башара до кучи.

Я имел в виду вторую и третью слева. А вторая справа по ходу вообще не казашка судя по национальному костюму.

Значит заготавливаете сено? Потому что без него при дожде считай автоматом следует мор (джут).

Да, это животное холодных горных районов. Его разводят казахи Монголии на западной стороне Алтая. Именно поэтому сарлыков и хайнаков так много в Монголии, ведь Монголия это не степи, как нас учили всегда, а в основном гористая местность не считая восточных районов. Вам лучше почитать об этом казахских этнографов, есть прекрасные труды Алихана Букейханова, М.М. Красовского, Н.Я. Коншина, Г.Н. Потанина, Ибрагимова или путешественников, Гавердовского и пр. Особенность, как я писал выше, связана прежде всего с природно-климатическими различиями регионов. Где-то климат и травы позволяют больше и эффективнее разводить верблюдов, где-то сарлыков, где-то лошадей, где-то КРС, а где-то овец и коз.

Мне кажется все это досужие разговоры. По моему, нам надо опираться на фактическую действительность, а она сурова. Татарское личное имя той эпохи Чингиз и именная приставка Чин с тех самых времен используются тюркскими народами и совершенно не знакомы монголоязычным народам. На вскидку, например, у казахов были и есть имена - Шынғыс, Шынғыс-хан, Шын-Темір, Шын-Болат и т.д. (я специально для понятности отделяю приставку дефисом). В поисковиках вам легче их найти в руссифицированной огласовке фамилий и имен, например, Шинтемиров и т.д. Уверен, что подобное налицо у братьев уйгуров, кыргызов, каркалпаков, башкир и т.д., только у них может иметь место "Ч" вместо нашего "Ш". У Рашид ад-Дина они, соответственно, Чингиз, Чингиз-хан, Чин-Тимур, Чин-Полат и т.д.

Признайтесь, ув. Ермолаев, что все же приведенный мною тюркский вариант "чин/шын" гораздо ближе к объяснению Рашид ад-Дина прозвища-титула Потрясателя вселенной, чем монгольские варианты. Моя позиция в этом вопросе простая - я доверяю тем языкам, от которых до нас дошли хоть какие-то письменные памятники. Если нет, то для меня они мифические языки, потому что их невозможно прощупать ушами. Собственно поэтому и продолжаются до сих пор споры про язык хуннов из-за скудности материала. Хотя я сумлеваюсь, что язык западных хуннов отличался от языка восточных хуннов, а какой язык был у западных, специально для отличия прозванных гуннами, всем известен, это очевидный тюркский (эта ситуация напоминает ситуацию 1936 года, когда нам тоже подменили одну букву и мы, как и гунны, стали вместо казаков казахами ). Поэтому прототюркский для меня такой же мифический как и протомонгольский.

Еще как бывают, такой ярко выраженный монголоидный тип у нас превалирует. С европеоидными чертами, какие залиты чуть выше, очень редко встретишь и то у них наверняка что-то примешано в роду, признаки метисации. Вот еще небольшая подборка самых распространенных типажей наших ажешек и аташек:

Он еще тот сказочник. С его "легкой" руки научный мир поверил в миф, что калмыки торгауты потомки тюрка керейта Тугрул-хана и все у него построено на одном единственном и случайном созвучии какой-то неизвестной личности в генеалогии калмыцких тайшей (некого Унка). Привязкой к Тюркскому каганату вы заинтриговали, вернее Аяляев. А с каким конкретно ханом каганата Авляев отождествил эпосного Джангира? Зачем мелочиться? Можно предположить, что эпос был известен еще мастадонтам. Шутка.

Наверно он залил внизу калмыцкий гэр для сравнения с ногайской юртой. Peacemaker в таких мелочах не проколется. Peacemaker, вы все время попадаете впросак. Думали у монголов нет детских люлек, оказалось были. Думали у монголов тооно в форме буддистского лотоса, оказалось в прошлом были подобно тюркским крестообразные, думали на быках ездят только тюрки, оказалось что ездят монголы и т.д. и т.п. Теперь о временной тюркской войлочной юрте (походной). Вы ведь тоже наивно думаете что ее нет у монголов. Я вам уже заливал западномонгольский "жолоом гэр". Теперь продемонстрирую вам "жолоом гэр" өвөр монголов АРВМ КНР (Внутренняя Монголия, Бадын-Джаран, пустыня Гоби). Он ничем не отличается от кыргызского или казахского "джолым уй". И тоже как и казахи Китая он приспособлен монголами под "летнюю кухню": Просьба больше не ошибаться и не попадать впросак.

Монголка верхом на быке - кажется жена одиозного монгольского депутата и певца Жавхлана, или тоже певица, но не жена?

Покажите пожалуйста его использование, например, халха-монголами и калмыками - в каких случаях, оборотах, в каком значении, написании и т.д. Можно привести наглядные письменные примеры. Я и не претендовал на пратюркский язык, мне для обоснования своих взглядов достаточно древнетюркского, сосредоточенного даже не в полном своем составе в ДТС.

Ишь ты какой остроумный нашелся, а ты не задумался кто тебя самого породил? Если ты на 5 букв, то по товей логике получается тебя породил кто-то из четырех букв, а твой отпрыск есть или будет на шесть букв? Знай меру прежде чем смеяться над кем-то.

Вы не про османов доказывайте, а про татар Чингизхана! Вы не ответили на мой вопрос от 4 февраля. Интересный вы однако, Peacemaker, нашли свастику и радуетесь как ребенок. Надо было сразу свастику 3 Рейха залить, чего мелочиться?

Ув. Туран, у меня к вам и Эр-Суге есть маленькая заметочка на всякий пожарный - Хатун-сыны Махмуд емнип локализовал между Тангутом и Чином!

Очень древние эпосы тоже есть, правда я как вы не стану отсчитывать точное количество веков. Одним из древнейших называют легенду о Аланкай батыре якобы современнике Атиллы. Хотя я лично сам усматривают неспроста фонетическую близость с якутским эпосом Олонхо и прародительницей рода Чингизхана Алан-ка (в русских переводах Алан-гоа). Есть эпосы о Алпамыс батыре, а это как не крути а отголоски Манаса. Есть о кыпчаке Кобыланды батыре, но это имхо уже Ногайлинская эпоха. Из Ногайлинской и Золото-Ордынской эпохи много эпосов сохранилось, всех не перечесть - Мамай батыр, Ер-Едыге (по-руски Эдигей), Ер-Коше, Ер-Косай и т.д. и т.п. Странный вы человек, свои утверждения не доказывает, а задает вопросы другим, кто ничего не заявлял.

Так это обычное убийство (может из-за боязни или брезгливости) или охота ради мяса? Peacemaker решил продолжить славное дело Аскера-Кирикмильтика1 по прививанию казахам суркоедства.

Кстати про Кажымукана в народе сохранились рассказы, которые можно почерпнуть сейчас в Вики: "... Хаджимукан начал батрачить у баев ещё в подростковом возрасте и выполнял тяжёлую физическую работу. В поисках работы он отправляется в Кызылжар (АКБ: Петропавловск), где работает у местного богача-татарина. Его мать рассказывала, что он мог на спор, в качестве забавы, съесть целого барана или выпить полный курдюк масла. Существует легенда о том, что Хаджимукан без чьей-либо помощи вытащил застрявшего в тине быка. Также существует история о том, что в 1889 году хозяин Хаджимукана поручил ему привезти сухого сена в самый разгар суровой зимы. По пути одна из лошадей упала и не вставала, после чего Хаджимукан уложил её в телегу, вторую лошадь привязал позади, а сам потащил всех их в аул." В детстве я от своей матери, которая видела борца лично, слышал еще другую историю, как борец участвовал в схватке с каким-то японцем. Тот откусил Кажымукану часть уха и озверевший батыр снял японцу скальп с головы.

Огромный камень у нас в Баянауле, который поднимал в начачле 20 века великий борец Кажымукан Муйнайтпасов:

Огромный камень с надписью, который поднял Далелхан-Батыр - соратник и сподвижник Оспан-Батыра, округ Алтай, Или-Казахский автономный округ СУАР КНР (казахи керей):

Монгол поднимает огромный камень, вес не известен: