АксКерБорж

Ваши утверждения, ув. Рустам, противоречат смыслу письменных источников! По порядку, логичные выводы следуют один из другого! 1) Достоверно известно, что наследник престола Чингизхана его сын Угетай-хан управлял империей из своей ставки на Имиле и Кобуке, но никак не из центральной части современной Монголии. Извините меня, но в этом вопросе чары "Великого книжного переселения исторических народов, племен, стран, гор, рек и городов на 1500 км. на восток", имевшего место в научной среде в 19 - 20 вв., увы бессильны. Эти чары пока что действуют при "переселении на восток" его преемников Куюка с Монке, которых наука смело перебрасывает через Алтай в Халху, хотя тоже не по их собственной воле, а лишь в книжках. Поэтому Угетай-хан никак не мог одновременно восседать и управлять империей из двух мест, отдаленных друг от друга расстоянием порядка 2000 км. (!) - находясь на Имиле на западной стороне Алтая и одновременно из центра современной Монголии. 2) Именно с именем Угетай-хана источники связывают отстройку заново Кара-Корума. И как достоверно известно, он был великим ханом начиная с даты смерти отца, Чингизхана, а это 1227 год, вплоть до своей смерти в 1241 году. В этой связи придется повториться, что по этой простой причине Угетай-хан никак не мог одновременно восседать и управлять империей находясь на Имиле на западной стороне Алтая и одновременно организовать в годы своего правления шабашку строителей или хотя бы студенческий стройотряд по постройке города за 2000 км. восточнее за Алтаем, в центре современной Монголии. 3) Здесь же, на Имиле (не в "книжном переселении", а в реальности согласно смыслу источников), и надо полагать вероятно в Кара-Коруме и Сары-Орде, имели ханские ставки сменившие Угетай-хана великие ханы: - Куйук-хан до 1248 года. - Монке-хан до 1259 года. На интронизацию первого, как мы всезнаем, в 1246 году приезжал Плано Карпини со товарищи, а на инаугурацию второго в 1253 году приезжал Гильом Рубрук. 4) После смерти Монке-хана на великоханский престол в 1260 году воссел его брат Кублай (Хубилай), который перенес великую ставку далеко на юго-восток, в китайский город Шанду, а затем в Бейджин (Пекин). Естественно, что Кара-Корум потеряв с этого времени статус столицы империи пришел в запустение и упадок. 5) Поэтому естественно и логично, что Кублай-хан стал отстраивать и инвестировать все отвоеванные походах на Японию, Корею и Южный Китай бабки в благоустройство своей новой столицы. Кстати это актуально и сейчас, насколько мне известно все усилия президента Казахстана уже долгие годы идут на Астану, но не на Алматы. Везти из Китая многотонные каменные черепахи, да еще и с тибетско-ламаистским символом предстоящего будущего (речь идет о символе религии желтошапочников Гэлугпа "сваямбху", искажено халхасцами на "соёмбо"), в далекий Кара-Корум на Имиле на расстояние порядка 3 500 км. (!) не было никакого смысла! Если даже допустить, что вы верите в принятую локализацию Кара-Корума в центральной части современной Монголии, то все равно не было смысла везти на расстояние порядка 1500 км., причем через огромную губительную для караванов пустыню, эти каменные черепашки-нинзя. Сейчас это нелегко провернуть даже на поезде. 6) Тот же Рубрук, побывавший в Кара-Коруме за 7 лет до его запустения, скрупулезно перечислял достопримечательности столицы империи. Он отмечает в нем мусульманский квартал с базаром (саррацинский) и квартал ремесленников (катайев), большие дворцы, 12 кумирен различных народов, 2 мечети, 1 христианская церковь, глиняная городская стена, 4 ворот, а также серебряное дерево перед дворцом Угетай-хана. Но о множестве каменных черепах, да еще и с тибетско-халхаским символом предстоящего 16 века, равно как и о стилизованных львах-собаках и мужских фалосах Рубрук не говорит ни слова! И это логично.

Ой-бай! Масқара бетім-ай! Не успел отлучиться на день, как наш Peacemaker занялся тут рисованием маньчжурских черепах.

Altay, dove volano le aquile (Ptima parte): Первая половина видео полностью и большая часть второй половины про казахов Монголии, аймака Кобда (Ховд). Но вся музыка в фильме монгольская, что видно по языку и горловому пению. Было бы гораздо правильне озвучить весь фильм мотивами казахской домбры. Хотя и неудивительно все это. Давно заметил, что в большинстве фильмов (речь идет о Европе, Штатах, России и т.д.) казахи Монголии преподносятся как монголы. Причина думаю в невежестве в элементарных вопросах.

Монгольский сытный молочный чай (сүүтэй цай) с мясом и лапшой:

Всевозможные разновидности мантов (бууз): http://www.baabar.mn/article/5834

Говийн цагаан шувуу хэмээх битүү хоол Название можно буквально понять как "Блюдо обернутое Гобийской белой птицей" , но это кажется не так, на самом деле это мелко нарезанная баранина, обернутая кожей с жиром с бараньего хвоста. http://mongolcom.mn/read/36545

Хярамцаг или Хярамцагтай гурилтай шөл (суп с добавлением крови, желудка и ливера?): http://www.1000jor.mn/recipes/more/587

Битүү шөл (закрытый суп): http://www.1000jor.mn/recipes/more/583

Не про этого ли бадарчина?

Вы сами написали, что эта форма из древнетюркских надписей. А ЭС особого доверия нет, его тоже составляли люди. К тому же современные халхаский, калмыцкий и другие монгольские языки имеют тоже другую форму - шар, как обычно укороченный вариант заимствования из тюркского.

А разве существовал Кара-Корум во времена династии Юань? В теме про Кара-Корум речь не идет вообще о буддизме. Речь идет более в узком смысле - о символах тибетского ламаизма. Логично рассуждать, что если он сидел в Пекине, то там и обставлял свой дворец статуями черепах. Но ведь у нас речь идет совершенно о другой стране и городе. К тому же вам надо доказать, что конкретный тибетско-ламский символ "соёмбо", что на спине черепахи, существовал у татар в Китае (Юань).

Вы правы. Плано Карпини главный двор императора Могулистана называет по-древнетюркски Сыр-Орда. Рашид ад-Дин емнип тоже использует эту же древнетюркскую форму Сира-Урду.

Если верить вам, то Бату был революционером и коммунистом.

И на этом спасибо, потому что уже прогресс! Если раньше вы употребляли китайское написание и произношение без "Р", которое слепо повторяют монголоязычные народы начитавшись книг, то сейчас у вас имена татарина и киятина звучат приближенно к реальности - Темурчин/Темурджин. Йохо!

Бату - драгоценный камень (древнетюрк. яз.). Монке - сердитый (каз. яз.). На монгольских языках они не имеют значений.

Повторяю, языковая сторона вопроса остается спорной и в этом вам даже Ашина не поможет - язык самых крупных государствообразующих племен, т.е. имевших свои улусы (керейт, найман) был очевидно тюркским, основная часть лексики остальных татарских племен тоже была тюркской (имена личные, титулатура, топонимика и пр.), как они общались между собой, каждый возил с собой штатного толмача или существовало в Казахстане двуязычие, пока что никто толком не установил. А Ашина Шэни нам впаривает исключительно канцелярский язык писарей кара-китаев. Вот и подумайте на досуге, товарищ майор. Но языковая сторона не мой конёк. Мой конёк география и могу вам уже уверенно утверждать (все обоснования имеются!), что ваши любимые мифы на самом деле фейки, потому что: 1) Страна Чингизхана и всех остальных татарских-монгольских племен, или Могалистан, располагалась примерно в современном казахско-китайском приграничье, с казахской стороны это Джетысу и ВКО, с китайской стороны это Или-Казахский автономный округ. 2) Место рождения Чингизхана находится примерно на запдных горных равнинах где-то в верховьях Черного Иртыша. 3) Место захоронения Чингизхана, Джучи, Тули. Куйука, Монке, Арик-Буги и Кубилая, или заповедный Корук располагается примерно там, где нынче верховья Черного Иртыша и Чингиль (Цинхэ). 4) Легендарная гора Буркан-калдун как раз находится там же. 5) Центр империи Чингизхана или Кара-Корум и Сары-Орда, долгое время располагался где-то на Имиле и Кубаке. 6) Именно отсюда управляли империей Чингизхан, Угетай, Куйук, Монке. Ничто из перечисленного никогда не было на территории современной Монголии или Бурятии! Мужайтесь, друг! Правда всегда воспринимается тяжело.

Peacemaker и Enhd, повторяю свой вопрос - как называется любимая монголами и монголками маньчжурская шляпа?

Если речь идет о светлой коже, то казахи не говорят "аппақ", но говорят "аққұба". Если речь идет о светлых волосах, то казахи говорят "сары". Если же речь идет о светлых глазах, то казахи говорят "көккөз". "Аппақ" говорят не о человеке, а например, о снеге, о молоке или о цветах - "аппақ гүлім-ай".

Бессмысленно сопротивляться, ув. Халдар Хосэ, у монголоязычных народов свастика, соёмбо, бинду, черепахи, львы-драконы, символ бесконечности, лотос и все прочие символы абсолютно не связаны с аварами или с кем-то еще , они к вам пришли, как и многое другое, совсем недавно, в кон. 16 - нач. 17 веков из Тибета.

Подседельные волы домашних яков (сарлагов и хайнаков):

Я ничего не смешивал. Это названия двух частей одного горного хребта - Чингизхантау и Чингизтау. Найманы населяют этот регион или бывший Найманский улус уже минимум как 800 лет. Я уже приводил данные, что по Казвини бывшие Найманские горы (Найман-таг) после поражения Кушлука от Чингизхана были названы Чингизхан-таг. Читайте выше. А разве вы не обратили внимание, что карта русскоязычная? Поэтому и Хан Чингис. Зато этнограф Красовский приводит старинное казахское название хребта - Чингизхан.

Это не белокурые. Но часто зеленоглазые потомки средневековых керейтов - представители многолюдного Алтайского племени керей, кочевой народ конных всадников и охотников с ловчими птицами (хотя белокурые дети у них рождаются):

Халхаские шаманы (бөө) в наше время:

А про Халдара Хосэ есть сказка? Как у нас про Алдара Косе.

Steppe Man, мильтонов обожаете?