АксКерБорж

На этот раз вы молодец.

Это призыв к админу вмешаться в спор на вашей стороне? Ну и хитер же казак.

Зря только упираетесь. У нас казахи не знают южного слова "шырын" (фруктовый сок), все говорят по-русски "сок құйып берші". Этим словом корреспондент выдал себя с потрохами. Не говоря уже об иллюстрации статьи фотками с юга.

Во дает! Так ведь редакция газеты "Караван" у вас в городе находится. Кем же быть корреспонденту как не южанином? Решившим поехать в командировку на северо-восток для репортажа о настоящем согыме.

Не беснуйтесь, уважаемые земляки с юга! Лучше приезжайте к нам за настоящим согымом, у нас скоро наступает сезон массовых согымов, потому что в ауле ночью температура уже упала до -25С. К середине декабря еще похолодает, чтобы днем было не менее -25-30С и начнут резать лошадей. Обычно режут сами приглашая қасапшы (забойщика лошадей) и все участвуют в церемонии. Но для городских жителей для удобства можно и так. 1 кг. конины оптом, зарезанный, с причитающимися карта, казы и кишками под шужук = 1 500 тенге. Дешевле конина значит худая, не жирная. Можно купить (варианты): - соғым (это лошадь целиком со всеми причиндалами - сердце, печень, легкие, почки, жал, кишки, карта, казы - не путать с южной колбасой "казы"!) - жарты ет (левая или правая часть туши со всеми причиндалами) - сирақ (одна четвертая, когда все части и причиндалы делятся поровну на 4 части) Одна лошадь вам обойдется намного дешевле чем в Астане, всего за 300 000 тенге, если лошадь крупная то цена выше, если тай, то ниже. Принимаю заявки, можно в личку!

Успокойтесь, вся что я пишу это истинная правда, ни слова лжи! А на правду злиться, оскорбляться и возмущаться не надо.

Конечно, даже не сомневаюсь! Организованное казахами юга в прошлых годах на центральном телевидении "Бешпармак-шоу" и язык ее участников обо всем говорит само за себя.

Смысл заливки статьи в том, что автор статьи такой же ярый скотовод-согымщик и бешпармачник как и вы. Особо прикалывает его выссказывание про "еттің шырыны" (фруктовый сок мяса).

Казахи сельской местности наших краев, то есть сохранившие традиции народа, никогда это главное казахское блюдо "бишпармаком" не называли и не называют. Это не комплексы, это реальность. Предлагаю и вам впредь называть блюдо по настоящему, по-казахски, исключив из своего репертуара название "бишпармак". Что с вами, брат? Столько грязи только из-за боязни услышать правду? Сабыр етіңіз!

На третьем фото автора южный вариант куурдака - жаренный фарш, пропущенный через мясорубку с добавлением кусочков картофеля, хотя речь в статье идет о павлодарском куурдаке, приготовляемом только во время согыма (свеженины), который не жарится, а готовится в собственном мясном соку свежезабитой лошади. К тому же сам конюх поправляет корреспондента, что картофель в куурдак класть не надо и что мясо с ливером тоже не следует мыть, а то пропадет их ценный сок. И даже эти слова конюха корреспондент искажает: "әйтпесе бүкіл шырыны кетіп қалады", используя для передачи смысла "сок мяса" термин "шырын", то есть термин "сок" в смысле фруктового сока. Хотя правильно говорить "сөл" - мясной сок. Здесь к нам ближе даже монголы, чем земляки с юга, потому что у монголов похоже на нас - шөл (мясной бульон). На четвертом фото правда показан забой лошади, однако опять же не согым, потому что процесс происходит летом судя по одежде кацапов (мясников).

На первом фото автора мясо обильно посыпанное зеленью. В Павлодарском регионе, откуда ведется репортаж, так не принято. На втором фото варенная баранина, а как известно баранов на согым не режут, причем опять же с посыпанной зеленью, хотя в статье идет речь о павлодарском согыме (зимнике), на который режутся исключительно жирные лошади, а крупный рогатый скот режется на кюздук (осенник). К тому же на лбу бараньей голов отсутствует традиционный для здешних мест ритуальный крестообразный разрез.

Ув. алматинский бишпармачно-чабанный националист, Almaty. Адресую вам близкий по духу к нашему спору случай. В ролях: павлодарский конюх - АКБ, автор статьи алматинец - Almaty. Пруфф: http://kaz.caravan.kz/news/soghymdy-qalajj-dajjyndau-kerek-184424/ Прочитал как-то статью в "Караване" про соғым (казахский забой скота на зиму). Интервьюируемый местный знаток своего дела, павлодарский конюх Кайыр Кыраубайулы Рахимжанов. Однако судя по словам автора он не знаком с местными традициями, вероятнее всего уроженец южных регионов, о чем свидетельствует заливка им к статье совершенно неподходящих для репортажа фото.

Как по другому понимать ваши слова?

Всё, вопрос закрыт! Я оказывается был прав, основа этнонима у Махмуда Кашгари (11 век) тюркская: Так что надо зарубить на носу, нельзя слепо верить каждому объяснению и этимологии ув. Даниила Ермолаева.

Чтобы максимально приблизить язык оригинала и описанные в нем события к халхасцам и к Халхе!

Тюрк. Бык - Бука одно из самых распространенных имен у татарских племен 12 - 13 веков, их носили чингизиды, керейты, найманы, меркиты, онгуты, уйгуры и другие - Бай-Бука, Тай-Бука, Арик-Бука, Кет-Бука, Семиз-Бука, Бильге-Бука, Бука-Темур и т.д. В родоначальника сальчиутов некая другая форма, точно не Бука!

Вы сомневаетесь в том, что это оригинальные звучания и считаете, что в ССМ более правильные варианты?

На юге блюдо называется "бешбармақ" и часто ярко украшен зеленью. Вопрос - почему в таком случае не "беСбармақ", а "беШбармақ"?

Овощи, зелень и картошка это влияние плодородных регионов юга. У нас конину подают так без всяких овощей, картошки и зелени:

Я не буду опускаться до ваших смешных методов и не буду искать алматинские объявления и меню точек общепита.

Almaty утверждает, что на юге называют "бешбармак". Разберитесь между собой как у вас называют блюдо.

Сал - плот на языках: Казахский Кыргызский (?) Узбекский Тувинский Тофаларский Башкирский Татарский Крымских татар Турецкий Карачаево-балкарский Кумыкский Мокшанский Эрзянский Таджикский Македонский и др.

Ув. Даниил, обсуждая плот вы наверно представляете его себе деревянным, из бревен? Я думаю тюркское "сал" (плот) и "салчи[ут]" (плотовщик) это надутые из сыромятной кожи бурдюки, при помощи которых войска Чингизхана, его сыновей и внуков преодолели все реки Евразии: