АксКерБорж

Я думаю у вас 1 общий термин к маме и к бабушке из-за того, что утеряно прежнее название бабушки - аже.

Наоборот, русские тата, тятя (отец, папа), тётя (незамужняя молодая женщина) и дядя "брат отца или сестры) - это тюркское/казахское "тәте" со всеми этими значениями. Кылышбая по всем его постам на форуме я вполне могу понять, ему бы раздать все наше казахское русским, узбекам, уйгурам, калмыкам, халхасцам, бурятам и маньчжурам. Почему, не знаю. Без обиды.

Не забывайте, что и на северо-востоке отца так называют в некоторых районах. Допустим наша семья кереев и семья жены кыпшаков, это Омско-Новосибирское приграничье.

У всех казахов бабушка - аже, просто некоторые парни в теме не знают о нем, потому что обрусели даже на юге называя мать по-русски мамой, а мамино имя "апа" перенеся на своих бабушек (особенно в обрусении преуспела бывшая столица, оставив позади даже север и северо-восток).

Все верно, у нас тоже так. Но ведь некоторые доказывают, что бабушка в их краях - апа, а мама без имени.

Казахи "мама" говорят на материнскую грудь. У нас говорят "мама ему" - сосать грудь матери. Некоторые говорят мягко "мәмә", например, мәмәңді бер - дай ребенку грудь. Обращения "мама - папа" действительно чужие.

Зачем коверкаете казахский язык? Ана, шеше, шешей - так не обращаются напрямую к матерям и бабушкам. Это грубость или признак незнания родного языка. Это слова используются в любой речи, но не при обращении напрямую. Поэтому мой вопрос к ряду юзеров с юга и востока вновь и вновь не теряет своей актуальности - если у вас апа это обращение к бабушке, то как обращались к маме ваши родители и деды? (я уже не спрашиваю про вас, потому что у вас у всех как и у меня русское мама)

Айналайын бауырым, зачем блинкаете? В тех темах дискуссии со мной вели не вы, а Рустам с Даиром. Вы то с какого бока к ним? На ваш вопрос я дал вам ссылку где искать и что читать. Или решили перенять "культурные" манеры Поводка?

Несмотря на заливки Ашиной Шэни сино-халхаских текстов, очевидно, что вся лексика татарских племен времен Чингизхана была тюркской - улус, юрт, иб, орда, хамаг, туг, бунчук, корумсак, кумыс, курт, йам, кышлаг, йайлаг, йасак, корук, кекил, аш, имена, титулы и т.д. и т.п.

Халха бөө - Халхаский современный шаман в процессе изображения камлания и транса:

Значит Рашид ад-Дин для вас сказочник? (впервые вижу профессионального историка игнорирующего источниковедческую базу наверно они мешают его взглядам о Халхе, Хайбакалье и халхасцах? ) А кто для вас в таком случае не сказочник, разрешите полюбопытствовать? Китайская хроника "Юань-чао ми-ши" в искаженном в изложении Козина текстом и искаженным названием? Или переписка 18 века того же "Юань-чао би-ши" неизвестным автором, которое нам впаривают за "Алтан тобчи" некого Лубсан Данзана? Или подделка "Чингисов камень"? Или что-то другое?

Вы, Ермолаев, отрицали маньчжурские косы не только у бурятов, хотя как оказалось это не так, но и у калмыков. На фотографиях из экспедиции Маннергейма калмыки с маньчжурскими косами: 26 летний калмык Ноджа в лагере Маннергейма: 55 летний калмык Намган в лагере Маннергейма: Таким образом, приведенный в теме материал свидетельствует о том, что средневековые прически древних тюрков, каракитаев/киданей и татар Чингизхана (чуб, оселедец, височные пряди или их сочетания) бытовали позднее у казахов и алтайцев. Монголоязычным народам за редким исключением они были не знакомы, но зато у них широко бытовала цинско-маньчжурская длинная коса от затылка.

Хохол что ли? Или мама украинка?

КОРУК - обыкновенный тюркизм, означающий запретную для посещения, охраняемую заповедную местность! Гурук, тюрк., чаще курук, заповедник, заповедное пастбище, заповедное охотничье угодье, заповедный участок вокруг могилы хана: http://www.vostlit.info/Texts/rus4/Tiesenhausen/glossar.phtml Бартольд: "... В монгольскую эпоху словом "курук" обозначалось в мусульманской Средней Азии всё заповедное и запрещённое, куда был закрыт доступ посторонним: участки земли, составляющие частную собственность или, чаще, собственность государя и в особенности его гарем. "Курукчиями", наравне со стражей ханских кладбищ, назывались также часовые, стоявшие у входа в ханский гарем". Рашид ад-Дин: "... Даже старые лесные стражи, охраняющие то место курукчиан, и те не находят к нему пути". АКБ: речь идет о "Корук" - заповедной родовой могиле Чингизхана, его сыновей и внуков в верховьях Иртыша, охраняемой урянхаями. Огуз-наме: "… В заповедных местах пусть бродят куланы". У казахов до оседания на землю особо охраняемые зимние пастбища, на случаи джута, а порой и для охоты, назывались - Корук (см: Алихан Букейханов). Именно поэтому на современном казахском языке "Корык" - заповедник. https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/қорық/ Основа слова корень КьОР: На казахском языке это: - Неприкосновенный запас - Охраняемое запретное заповедное место - Закваска для кумыса - И как написал RedTriangle: қорғау - защищать, қорған - защитное сооружение курган На древнетюркском языке: Тоже закваска для кумыса А также: ============================================================================================ В монгольских языках это слово в результате заимствования из тюркского изменило свое изначальное значение, как всегда бывает при заимствованиях, из территориального термина перейдя в действие:

Илья Казанцев "Описание Киргиз-Касакъ", 1867 год: Татары Чингизхана - предки казахов. Причем как были они в 12 - 13 веках, так и остаются на своих землях. О монголоязычны халха, калмыках, бурятах, ойратах, а тем более о Халхе и Забайкалье нет ни и слова!

Короче, я так понял почти все казахские юзеры (за небольшим исключением) очень слабо знают родной язык.

Я вообще в шоке что большинство казахских юзеров сидящих в теме не знает элементарных вещей. Словами "ана", "шеше", "шешей" казахи не обращаются к матери. Эти слова используются в разговорах со стороны. Например, говорят "біздің шешей", "біздің анамыз" (наша мать) или "менің шешем" (моя мать). Или южные казахи матерятся "О, шешен!"

Так не бывает, чтобы и мама и бабушка назывались одним термином "апа". Один из терминов у вас (на юге, западе и востоке) явно утерян. Догадываюсь какой. У вас утеряно недостающее звено это бабушка - аже. Вы рассуждаете в духе советской исторической науки. Очнитесь, Кылышбай, на дворе 21 век. Ушам своим не верю, неужели вы всерьез считаете, что при колонизации русскими Юго-Западной Сибири в конце 16 века казахов еще не существовало как народа или что казахов не было в Юго-Западной Сибири? Может быть вы еще верите в "rekmnehyjt освоение" Сибири и что нас осчастливили приносом цивилизацией (көзімізді ашты)? Түсінсем бұйырмасын! Нет уж, Кылышбай, раз говорите "А", то будьте добры сказать и "Б". Лавировать и лукавить не получится. Я вам повторно задаю прямой и незатейливый вопрос - если вы отождествляете предков большинства казахских племен с монголами 12 - 13 веков, то в таком случае какой современный народ вы считаете прямыми потомками тех монголов 12 - 13 веков? Жду такого же прямого ответа! Вот пример вашего лукавства и запутывания простой ситуации: Мне совершенно не интересно что вы думаете. Я прекрасно знаком с вашими фейками, хотите перечислю некоторые? - что Сибирский юрт основали не керейты, а мифические буркуты, которые затем бесследно исчезли с лица земли; - что предки казахских племен на самом деле не тюрки и не казахи, а монголы, которые нынче представлены в мире халхасцами; - что родина, коренной/родовой юрт, улус, ханские ставки Кара-Корум, Сары-Орда, Ала-Камак, заповедное захоронение Корук, кочевья и улусы казахских племен - все находилось не на западной стороне Алтая, а в далекой Халхе, Забайкалье и Маньчжурии. Думаю достаточно обрисовал ваше представление о нашей истории.

Ана, шеше, шешей - да, это мать. Но так говорят о матери со стороны. Но это не обращения к матери! Арсентий, вы же хвалились, что вы у нас чуть ли не казаховед с дипломом в совершенстве владеющий языком? Мама не казахское обращение, это новодел начиная со второй половины 20 века. А значит ваши родители или деды (все зависит от вашего возраста) называли своих матерей по другому. Мой вопрос не потерял своей актуальности, если культурно близкие восток, юг и запад называет бабушку апа, то как называли в прошлом мать?!!!

Калмыцкий язык: бабушка - эмг эк (со стороны отца); наһц эк (со стороны матери) обращение к бабушке - кегшн ээҗ Халха монгольский язык:

Ваши фейки мне уже надоели! На Угетай-хане оказался маньчжурский головной убор, потому что его портрет рисовали Цинские художники! Теперь вам понятно?

О-ооо! Валерке нравится китайское произношение без "Р"? Спросите у своего соратника Ашины Шэни, есть в имени "Р" или нет. Будьте принципиальным в таком случае, без "Р", так без "Р", повторите - Янки при дворе короля Атуа! Сейчас, разогнались. Идите в темы Кара-Корум, Бурхан-Калдун, Юань-ши и другие, там все разложено по полочкам со ссылками, что Чингизхан, Джучи, Угетай, Толе, Куюк, Монке, Арик-Бука и даже Кублай-хан из Пекина - все похоронены в родовом кладбище в одном из горных ущелий, равнин в верховьях Иртыша.

Абулгазы Бахадур-хан. Г.л. 2 "Монгол-хан и его преемники до Чингизхана": "... Корень слова Монгол есть суть мунг-ул. Народ, уклоняясь от точного выговора, со временем стал произносить Монгол. Слово мунг, известно всем Тюркам, значит печальный; ул значит угрюмый, поэтому Монгол значит: печальный – угрюмый. В этом племени девять человек были царями: первый из них Монгол-хан, последний Ил-хан. Шараф-эд-дин Езди в ведении к Зафар-наме говорит: в народе Тюркском есть обычай всякое дело приводить к числу девять; это употребление числа девяти произошло от девяти Монгольских ханов; также в начале книги сказано было: Всевышний Бог все сотворенное устроил по чинам: выше девяти он не сотворил никакого чина. Монгол-хан царствовал много лет; у него было четыре сына: первый Кара-хан, второй Уз-хан, третий Кюз-хан, четвертый Гюр-хан. Монгол-хан, поставив на свое место старшаго из своих детей Кара-хана, оставил здешнюю жизнь."

О чем поет халха монгол, шуточная песня?