АксКерБорж

Женская кормящая грудь: Казахский язык - Мама или в северном говоре Мäмä (как всегда с ударением на последний слог) Халха-монгольский язык - Мээм

Судя по способу надевания платка на бабушке это опять же казахи из Китая, Синьцзяня.

К вопросу об этимологии названия кнута "БИШІК", "БИЧ". Версии. Древнетюркский словарь: И ведь действительно сильный удар длинным кнутом "БИШІК" (бич) в отличие от удара короткого кнута "ҚАМШЫ" (камча) реально режет, рассекает кожу даже у огромных быков. На выходных ездил на годовщину в аул. Один человек расплел несколько звеньев плети и показал вложенные вовнутрь гибкие свинцовые пластинки. Объяснил, что раньше многие умели плести из сыромятной кожи различные изделия. Квадратным и круглым плетеньем плетки кнутов, круглым плетеньем уздечки, плоским плетеньем - вожжи и т.д.

Все же танцует казах аксакал торгаутский танец "Кара джорга" не в Турции, а в Синьцзяне судя по подписи к фото "Танец в Синцзяне. Фото британского историка Годфри Лайаса" по ссылке: https://www.nur.kz/1314942-krovavyy-iskhod-kitayskikh-kazakhov-v-tu.html Так что кто-то из них не прав. Кто?

Поиск руин татарского Кара-Корума дело будущего. Радует то, что предполагаемый район поиска известен по источникам, это междуречье Эмиля и Иртыша.

Быки (волы) в традиционном хозяйстве монголов. Экскурс в историю: Столица МНР, 1930 год:

Древнетюркский словарь:

Приготовленное монголами из сурка тарбагана блюдо "боодог" (до разделки): Боодог после разделки - аппетитно торчащий хвостик и лапки с камнями:

Если моему другу Цеванрабдану недостаточно моих ссылок на труды монголоведов Владимирцова и Симукова, то я могу привести еще ссылку на источник "Тарих-и Кашгар", который точно также локализует лесных ойратов до их перехода в степь к кочевому скотоводству (до 14-15 вв.), в лесах Алтая, на Иртыше: "… Тука-бек-меркит бежал к Кушлуку, сыну Тайан-хана, и поселился в местности Артыш. Чингисхан предпринял поход на Тука-бек-меркита и Кушлук-наймана. В это время киргизские военачальники выразили свою покорность [Чингисхану], отправив [к нему] послов. Они послали [ему] в подарок белого кречета и еще много редкостных вещей. Чингисхан милостиво отослал назад послов киргизских военачальников. [Затем] он прибыл к ойратам – племени, населяющему Артыш. Глава племени ойратов Тука-бек, приняв многочисленные подарки, встретился с ханом. Став проводником Чингисхана, он провел его к [ставке] Тука-бек-[меркита] и Кушлука. Произошла жестокая битва. Тука-бек погиб, Кушлук бежал. Чингисхан подчинил себе владения Тука-бека и Кушлука."

Тогда не стоял вопрос впускать или не впускать, что я думаю для китайцев не стало бы особой проблемой. На данную миграцию китайцы имхо смотрели в иной плоскости - кереи с найманами после разгрома китайцами джунгар возвращались на свои исконные земли (исторический Өр Алтай) по ту сторону искусственно прочерченной границы, потому что никакой другой родной земли у них по эту сторону границы не было и нет. Думаю именно по этой же причине туда не стремились никакие другие племена, у которых в отличие от них были свои древние юрты по эту сторону границы, взять хотя бы джалаиров или другие Улуджузовские поколения. Керейт и Керей это разные написания в письменных источниках одного и того же племени. Второе написание правильное, потому что оно является их самоназванием. Я же всегда пишу их либо через дефис "Керей-Керейт", либо с квадратными скобками "Керей[т]" чтобы не поощрять искусственно созданную дисциплину "Тюрко-монгольское этническое тёзковедение" и плодить фейковых тёзок. Катаганы, Конгыраты, Джалаиры, Алчины и прочие все на своих местах, по эту сторону границы. Тайджиуты вероятно еще в 13 веке были малочисленным родом и как лесное племя должны были быть соседями тогдашних Кыргызов, Байчжигитов, Баргутов, Ойратов, Урасутов и других племен на Алтае и Иртыше. Их осколки надо искать я думаю там. Борджигины еще в 13 веке перешли из племенной иерархии в надплеменную касту Торе, они были распылены по всему РК. А фейковых Баржигонов в миллионных количествах вы можете найти в 21 веке в Монголии. Буркуты не мои, Буркуты это ваше с Asan'ом-Kaygy детище. Моя же версия солидарна с версией Zake:

Чует мое сердце, что Конырат это младший братишка Мерген-Турист-Markus -Vlad2018-Marhas-Бадма-МураТТ-Страхиня-Василий Али-Бабаевич-Мемлекет-Nurbek а.

Хүчтэй хүүхэн байна - Сильная девушка: https://twitter.com/Altansu20327618/status/963820093154017280

Даже территориальное расселение сходится с вашим отождествлением, ув. Zake. И кыргызы в прошлом, и керей[т] и в прошлом и сейчас населяли Алтай и Иртыш, где и локализуются средневековые баргуты.

Момын, как ты уже надоел мне со своими ишаками, сколько можно? Если тебя действительно мучает интерес об истинном природном ареале распространения домашнего осла в Казахстане (а не ради троллинга), то: 1) Либо последуй примеру своих земляков Shymkent'а и Almaty. Набери как они в поисковике бытовые объявления в OLX об ослах и тогда воочию убедишься, что ишаки на сегодняшний день существуют и используются в хозяйстве только в теплых южных областях нашей страны - в Алматинской, Жамбылской и Южно-Казахстанской областях. 2) Если сегодняшние реалии недостаточны, то почитай извлечение из "Материалов по Киргизскому землепользованию" о состоянии дел на начало 20 века (приводятся стат. данные из расчета на 1 хозяйство): юг: Чимкентский уезд: Лошадей - 3,13 КРС - 3,70 Верблюдов - 0,78 Овец и коз - 3,35 Ослов - 0,01 север: Атбасарский уезд: Лошадей - 11,00 КРС - 3,10 Верблюдов - 3,80 Овец и коз - 7,30 Ослов - 0 север: Омский уезд: Лошадей - 14,60 КРС - 7,50 Верблюдов - 0,10 Овец и коз - 3,40 Ослов - 0 Если даже в этом случае ты не смог удовлетворить свою любознательность, то можешь смело открывать одноименную тему, там и обсудим упрямую тему. ))) Ув. Arkuk тысячу раз прав - с каких это пор реальные факты и действительность стали подкалыванием? Раз уж баните человека второй раз подряд, то надо бы привести мои слова, где я якобы оскорбляю несуществующих нынче на свете сартов. Пусть все юзеры оценят, заслуженно ли я был отлучен от форума на этот раз или нет (только просьба не апеллировать к прошлогодним упоминаниям сартов). Ума не приложу где я мог успеть неделю назад упомянуть сартов, а тем более умудриться оскорбить их.

Навряд ли монголоведы Владимирцов и Симуков заслужили такой нелестный отзыв от никому неизвестного юзерчика. Сейчас же извинитесь! Я прекрасно знаю это по источникам, ойраты в 12 - 13 веках населяли горные районы Алтая и были соседями других лесных племен - баркутов/буркутов, кыргызов, урасутов, байчжигитов и других.

Не понял про что вы.

А надо бы. Потому что ваши вероятные предки, лесные ойраты, были тюрками. Да и этноним у вас тюркский наверно неспроста. Про тюркские вкрапления я вообще молчу, про торгаутов, оймаутов, керядов, чорасов и прочих.

Раньше мы с ним обменивались фотками.

Вы опять про мнимое противостояние в Отраре халхасцев с казахами? Я вам уже ответил на это в теме про халхаские паспорта, но вынужден повториться здесь. Общеизвестный исторический факт, что оседлый Отрар яростно осаждали не предки халхасцев, а наши с RedTriangle предки, найманы и керейты, а защищали его доблестно не предки всех казахов, а исключительно предки админа Рустама и моей жены, а также предки моего приятеля Aimaty, т.е. кыпчаки и канглы. Этническая картина по обе стороны баррикад была примерно такая. Сомневаюсь, чтобы там с той или другой стороны фигурировали бы монголоязычные ойраты или предки калмыков, как впрочем и предки халхасцев.

Нам нельзя ничего путать, мы должны быть точными даже в деталях! Те, о ком вы ведете речь, о носителях монгольского языка в то время, это кидани - каракитаи. Монголоязычные ойраты или предки халхасцев в те века там не фиксируются. Упоминаются только лесные тюрки ойраты на Алтае.

Казахская юрта в степи на берегу Иртыша возле г.Омска, в дни приезда цесаревича Николая Александровича Романова, 15 июля 1891 года:

Казахская юрта в степи на берегу Иртыша возле г.Омска, в дни приезда цесаревича Николая Александровича Романова, 15 июля 1891 года: