АксКерБорж

Казы – брюшной жир (казахи) Казы – брюшной жир (ногаи) Казы – брюшной жир (тыва) Казы – брюшной жир (узбеки) Казы – брюшной жир (ойраты) Казы – брюшной жир (алтайцы) Хазы – брюшной жир (хакасы) Кары – брюшной жир (башкорты) Хаһа – брюшной жир (саха) Казы - брюшной жир (древние тюрки) Древнетюркский словарь: Казы стало названием колбасы и утеряло свое первоначальное значение и свою сущность только на юге. Название брюшного жира, ставшего начинкой колбасы, перешло в название колбасы. Имхо, причина - в теплом климате.

Наш Керейтско-Меркитский малахай другой, пестро-полосатый.

Казы это не мясо, а брюшной жир лошади, толщина которого измеряется в пальцах (елі). Его срезают обязательно вместе с нижними ребрами, получаются своего рода длинные полосы.

Приготовленный женой "ет" из конины с карта и шужуком с Новогоднего стола, уже порезанный и готовый у поеданию:

Наши китайские Найманы в традиционных лисьих малахаях, меховых шубах (тон), штанах из жеребячьей кожи (шалбар) и кожаных ремнях. Охотники Алтая с традиционными урянхайскими лыжами.

Зимой. Согым ведь весной, осенью и летом не режут, только в начале зимы.

Вяление, копчение брюшного жира это вынужденная мера. Конина и ее жир быстро портятся, высыхают и темнеют. Сохранить их свежими можно только при -20-25С и ниже. Не считая современных морозильных камер, но лошадь или пол лошади в них спрятать не возможно, вот и вялят, коптят у вас. Свежий вид любого продукта лучше, чем его консервирование.

Не казы заворачивают в кишку с ребром, а казы заворачивают в кишку. Так как казы и ребро неразделимы. Не везде так делают. Этот способ традиционен только в теплых регионах страны, где невозможно казы зимой есть в свежем виде, где сразу же после забоя лошади казы заворачивают в кишки и вялят на воздухе, коптят на дыму или зарывают в кебек (отруби), чтобы сохранить казы как можно дольше. Поэтому в тех теплых регионах такие колбасы получили название "казы" от названия конского брюшного жира. В северных и северо-восточных регионах где зимы морозные, как правило, казы едят в свежем виде. И никогда колбасу не называют "казы". Казы у нас это нижние ребра вырезанные вместе с самой ценной частью конины - брюшным жиром "казы". Колбасы у нас "шужук".

Да, казахский кюй про смерть Джучи от копыт дикой лошади на охоте тоже веет степной удалью. Таких кюев не мало. Монголоязычным народам событие, связанное со смертью Джучи и реакция на него Чингизхана, не знакома.

Я никогда не позиционировал себя знатоком казахов Омской области, я там не родился, не жил, не учился, не работал, а тем более там проживают представители не одного племени, например, аксары керей, атыгай аргын и другие. К тому же есть чистые казахи аулов Омской области (казахистее казахстанских))), а есть напрочь обрусевшие казахи самого Омска. В Омске я раньше часто бывал либо проездом либо наскоком, помимо этого с Омском была связана судьба моей мамы, трагичная судьба моего репрессированного деда, там живут родственники, сваты и т.д. Мы ведь соседи. Моя позиция такая, что казахи Омска, Новосибирска, Алтая и Павлодара едины в культурном отношении, у них общая лексика, фонетика, хозяйственный уклад, традиции и обычаи, кухня. Поэтому я думаю у нас нет никаких различий. Например: Лук - сарымсақ (на юге - пияз), сейчас - қазыр (на юге мягко - кәзір), соболезнуют - қазанның қайырын берсін или просто қайырын берсін (нынче стали еще говорить - иманды болсын). Насчет поздравлений уточните вопрос - когда и в каких ситуациях, потом отвечу.

Повторюсь, наши предки не были грубыми, в противном случае не имели обширную лексику о любви и чувствах, а также богатое устное творчество о любви и различные драмы, их очень много, не у каждого народа такие найдутся! Нет, наложница не қыз, а күң.

Mongol Shaman with drum Central Asia - Монгольский шаман с бубном:

Майхан это по-халхаски. У татар Чингизхана думаю было другое название и скорее всего тюркское - юрт или еще как-нибудь.

Я не один, нас таких динозавров много. Картина в стране примерно такая (опять млин про различия регионов). На западе, юге, центре и на востоке ислам в последние 25 лет обрел куда большее влияние, особенно среди молодежи, да и среди советского поколения. На севере и северо-востоке по причине наличия русского населения местные казахи менее религиозны (в душе религиозны как и в советское время, но в исламских формальностях нет). Поэтому здесь лишь часть молодежи посредством ТВ и интернета фанатично религиозна, взрослые остаются прежними как и в советские годы.

Куда выбросите четкие однозначные указания очевидцев европейцев? И не забывайте, что есть река Керолен, текущая на запад в районе казахско-китайской границы!

100 лет раньше Махмуд Кашгари размещает Татар в нынешней Джамбульской области на левобережье Или: Что это означает? Татары политоним огромной массы тюркских племен от Или на западе до Шанцзина на востоке, как в прошлом были расселены и хунны?

Вы наверно опечатались? Хотели написать жол? Да, я думаю не из-за полосок. Взять того же полосатого окуня, он не ведь "жол бука", а "ала бука". Сейчас их вряд ли найдете, в прошлом думаю кончено же они отличались. Сказался фактор государственного разъединения народа, одни длительное время жили и развивались по восточную сторону Алтая, другие по западную, а третьи в российском, а позже советском Казахстане.

Реконструировать незнакомые головные уборы с китайских миниатюр халхасцы освоили, когда интересно начнут реконструировать диковинных лошадей с тех же миниатюр и диковинные декорации? Незнакомые головные уборы должны ведь иметь свое название? Конечно! Так давайте назовем этот странный головной убор "шляпкой Чингизхана".

Кыргызский "Кара жорго" в исполнении Асель Касмакуновой:

По номерам машин это Восточно-Казахстанская область или примерно территория бывшего Найманского улуса 12 века. Это видео, как и множество других, еще одно яркое доказательство того, что у казахов как настоящих степных воинов всадников и скотоводов никогда не было традиции танца. Именно потому, что у казахов нет собственных танцев и собственной танцевальной традиции, казахи в современное время на различных увеселительных мероприятиях любят танцевать любые танцы любых народов - кара джорга, танго, вальс, ламбада, румба, самба, брейк, буги-буги, танец живота, лезгинка, русская плясовая, хоровод и другие, лишь бы повеселиться и вылить эмоции.

Плано Карпини "Путешествие в восточные страны" (в переводе Д. Языкова, СПб, 1825 г. "Путешествие Плано Карпини и Асцелини к Татарам") Путешественник и очевидец описывает самые настоящие казахские детали у татар Чингизхана, приведу для примера 2 - 3 из них (выделены мной), которых нельзя обнаружить у монголоязычных народов. стр.114-115: "... Хлеба у них нет, ни зелени, ни овощей и ничего другого, кроме мяса... Руки свои очень много пачкают салом; наевшись же отирают их о сапоги... Один из них разрезывает кушанье, а другой взяв кусочки на конец ножа раздает всем... За великий грех считают бросать что-нибудь от пищи или пития; почему и костей не дают собакам до тех пор, пока не высосут из них мозжечка... Кобыльего молока пьют чрезвычайно много..., также пьют овечье, козье, коровье и верблюжье... Зимою ни у кого, разве только у богатых людей, не бывает кобыльего молока. Они варят просо с водою, и так жидко, что его не есть, а пить только можно, и каждый из них по утру выпивает оного по ковшу или по два, и после этого во весь день уже ничего более не ест. Вечером каждому дается немного мяса и пьют мясную похлебку; летом же, ибо в это время бывает у них много кобыльего молока, мясо едят редко." стр.95: "... Если кто из них занеможет, то в ставке его выставляют копье, которое обвертывают в черный войлок." стр.97: "... Для знатных людей вырывают большую яму, а с боку оной делают другую под землею... Умершего кладут в яму, вырытую с боку, со всеми вещами." стр.73: "... Когда же поют... часто также припевают сии слова: алай, алай." Последнее свидетельство требует пояснения. Казахи, когда хотят выразить свое благопожелание говорят "алай, алай". Многие могут путать, мол это имя Алллаха и люди мол говорят "аллай, аллай", но это не так. "Алай" у нас это поощрение "так, так, давай, давай!".

В прошлый раз я не совсем понял вашей мысли, теперь дошло. Вы совершенно правильно заметили ценнейшее замечание Хондемира! Что Улуг-юрт или Великая Орда, в которой царствовали поочередно Чингиз-хан, Угетай-хан, Куюк-хан, Монке-хан, называлась Гелураном и Каракорумом, известном также под именем Орду-Балыг! Потому что в современной Монголии мало что реки текут в обратку и совершенно нет описанных в источниках ориентиров, так еще исток Орхон-гола, куда помещают Хархорин, располагается в центральной части страны, а Хэрлэн-гол, который пытаются отождествить с Гелураном/Керуленом течет на востоке страны!!!

Хорошо бы разобраться. Знающие люди пишут, что оригинальным языком может выступить любой язык.

Начну с конца вашего поста и попытаюсь назвать вещи своими именами. Хамов и без меня достаточно на форуме, поэтому работы для админа и модераторов хватает. Если считаете меня хамом, то баньте меня прямо сейчас. Администрирование в одни ворота обычно нельзя назвать администрированием, наверно это больше подыгрывание одной из сторон. По поводу приведенной мной русской поговорки "на воре шапка горит" все еще проще - вы обозвали меня "чудаковатым новоявленным фольхисториком" и "неадекватным казахом", в ответ я привел вам поговорку, которая в переносном смысле означает, что человек своими обвинениями в адрес других, как правило, невольно выдаёт себя в том же деянии. И это в отличие от ваших слов не оскорбление, а народная поговорка!

Попытайтесь внимательно вникнуть в вопрос, ув. Рустам, а не огульно все отвергать! Итак, свой маршрут в ставку великого хана в Кара-Корум Рубрук и Карпини описали почти детально, не попрекнешь их в этом. У них 2 особых замечания, что 1) все время поднимались и ни разу не спускались, и что 2) все реки [поэтому] текут на запад прямо или под углом - являются ключевыми для правильной локализации конечной точки обоих схожих маршрутов! Если кратко. 1) Они все время шли по равнине - это территория западного и центрального Казахстана, затем равнины Семиречья, потом опять же равнинный переход между гор, их существует всего два, это нынче жд переезды Достык и Алтынколь, где сейчас в так называемых "Джунгарских воротах" дует как и в то время ветер "Эби". 2) После которого вероятно начался постепенный подъем по предгорьям Алтая, где они вступили "в землю Найманов", после которой они "... вступили в страну Монгалов, именуемых нами Татарами", где "... на одной прекрасной равнине, возле некоего ручья между горами стоял шатёр, называемый у них Золотой Ордой (у Ашины Шэни шатёр носит бао-нань-дунь-сяньское название , я же думаю все гораздо проще, это тюркское название и древняя традиция "Алтын Орда" или "Сар Орда"). Там Куйюк должен был воссесть на престол в день". При этом эти два великих путешественника не утверждали, что конечная точка их маршрута находилась на самой вершине Алтая, это ваши личные домыслы или необоснованный сарказм. 3) Если упоминаемую ими страну ("... вступили в страну Монгалов, именуемых нами Татарами") размещать на территории центральной части современной Монголии, то оба ключевых замечания путешественников рушатся, потому что чтобы прийти в Халху, 1) Они бы обязательно перевалили бы не только Алтай, но и Хангай, то есть как минимум спускались бы 2 раза, и 2) повстречали бы множество рек, текущих в обратном направлении, на восток, прямо или под углом. Таким образом, можно с уверенность предполагать, что ханские ставки Кара-Корум и Сар-Орда, обе находились где-то на западных отрогах Алтая!