АксКерБорж

Не лукавьте, на фото самые обычные казахские внешности. Неужели в Байконуре где вы служили вы не видели таких казахов? Думаю вы все прекрасно видели и знаете, просто ваш спор в этой теме одна из сторон ваших казахских фобий, вы не только эту очевидную особенность отвергаете, вы отвергаете любые параллели с казахами, будь то в языке, именах, культуре, традиции, этнонимах, происхождении, исторических контактах и т.д. Ваша логика проста как пень - пусть хоть что и хоть кто, но лишь бы не упоминать казахов. Примеры на вскидку: Название штанов, полученное калмыками от казахов, пусть будет лучше русским. Название домбры тоже. Название мантов тоже. Явно казахские имена пусть будут тибетскими. Внешность пусть корейская, нанайская или маньчжурская, но ни в коем случае не казахская.

А разве Кылышбая тоже зовут Владимир?

Не удивительно после того, как ув. мною Le_Raffine, то своим молчанием допускает у себя в области ослов, то пытается делить казахские внешности на городскую и аульную. Без обиды, Le_Raffine, я просто люблю сечь в глаза правду матку.

Такой типаж распространен больше на юге Казахстана.

Разве можно вычислить среднестатистическую внешность? Или вы допускаете, что из нас с вами можно получить среднеАксКерБоржКылышбая?

Самые обычные казахи. Если бы не было подписи, то никто не отгадал бы.

Может быть это? Хотя вряд ли. Ёстой хөөрхөн бичлэг шүү:

Диковинное для нас и по рецепту, и по составу, и по названию блюдо "Көмеш":

"Кәуап" - думаю это искаженное слово "Кебаб" или "Люля-Кебаб", хотя не уверен. Пусть местные знатоки объяснят это, например, Arсен, Almaty, Shymkent и Момын.

Каким еще монголам? Я что должен верить калмыкам, халхасцам и бурятам, начитавшихся в 20 - 21 вв. разных книг и интернета? Нет уж, батенька. Я предпочитаю руководствоваться свидетельствами очевидцев и современников, от которых мы только и знаем о кочевых татарских племенах. Так что возвращаю вашего филина обратно, в целости и сохранности. Какой еще Бумбутай? Согласно свидетельству Рашид ад-Дина, которого я вам уже приводил, мы племя керей[т] по днк относимся к нирунам и являемся потомками старшего сына Бодончара и Алан-гоа по имени Бука (бык производитель): "... Он [Бодончар] имел двух сыновей. Имя старшего Бука, а младшего Буктай. Родословное древо Чингиз-хана и родословные многих других племен нирун восходят к Бука". Я прекрасно вас понимаю, ув. Нацагдорж, вы ярый сторонник своей авторской расовой идеи о якобы едином на планете в единственном числе монгольском народе с единым языком, единой историей, территорией и культурой. Но к счастью это не так и мир знает яркое разнообразие монгольских народов, языков, историй, территорий и культур. Вы сейчас смешиваете абсолютно разные категории и понятия - национальность, язык, гражданство, родоплеменную принадлежность. И как бы вы не пытались считать себя халха-монголом, даже будучи гражданином Монголии и владея халхаским языком, вы все равно были, есть и останетесь бурятом из рода цонгол, абагад. Но почему-то в отличие от всех вас, уважаемые братья халхи, калмыки и буряты (Peacemaker, SteppeMan, ReicheOnkel, mechenosec и все остальные), я из племени керей (в некоторых источниках упоминается в 12-13 вв. как керейт), у меня днк starcluster и субклад нирунов. Наверно это о чем-то говорит? И то, что ни у кого из вас нет всего этого тоже наверно о чем-то говорит?

Почему не Баржигон?

https://pbs.twimg.com/media/DXP3VHzVMAAWFp6.jpg

Почему только казахи? Кыргызы тоже четко соблюдают родоплеменную традицию. Казахи и кыргызы несмотря на прошествие тысячи лет сохранили память об изначальных племенах умудряясь сопровождать их еще обильной кроной (шежыре), которая наросла на них за эту тысячу лет. Не грех и подзабыть некоторые отдаленные по времени названия. Мой посыл заключается в том, что в отличие от нас с вами, монголоязычные народы сохранили (при условии конечно что они правда помнят их, в чем я сильно сомневаюсь!) память только о некоторых изначальных племенах абсолютно без никаких ветвей и поколений. Будто бы племена не разрастались, а существовали тысячу лет в вакуууме, в замороженном состоянии. По другому объяснить их феномен не возможно. Складывается впечатление, что для монголоязычных народов понятие "родоплеменная структура" сродни понятию "национальность". Те же найманы у них без всяких родов, ветвей и поколений! Найман и всё тут. Точно так же как халха и через тысячу лет останется халха, без деления на роды и поколения.

В китайском сборнике древних рукописей "Серия всемирно известных сочинений, переведенных на ханзу" (о котором я знаю по казахоязычным изданиям) приводится иероглифическое написание названия татарского города Кара-Корум: 合剌-豁鲁麻 Хы-ла-Хо-лу-ма Но Ашина-Шэни почему-то всегда писал о неком Тэ-Хо-Линь пытаясь примерить его к халхаскому Хар-Хо-Ринь 17 века и пытаясь выдать его за древнейший огузо-татарский Кара-Корум.

А почему не Бумбутай Баржигон?

Казахские и мировые хиты в исполнении на казахской домбре, группа «Made in KZ»: Это и другие по ссылке: https://www.youtube.com/results?search_query=made+in+kz

Хлеб - "Тандыр нан", "Қаттама нан" или просто "Лепёшке":

Перехожу непосредственно к теме - блюда казахов южных областей, совершенно не знакомые казахам степных, северных регионов. Суп из мяса и овощей - "Салма" или "Қайнатпа":

ИКВРИ, Т. 5, С. 205. Я.П. Гавердовский "Обозрение Киргиз-Кайсацкой Степи", 1803 год:

На фото представители Керей и Меркит как и 1000 лет назад всегда вместе. Или-Казахский автономный округ КНР, Алтай:

В 8 - 9 века, время, в котором академическая наука размещает кочевых уйгуров (огузов) в современной Монголии (с чем я давно не согласен и считаю это колоссальным искажением), навряд ли были известны меркиты. Конечно это были отдельные племена. Речь у меня со ссылкой на Ю.А. Зуева и на сегодняшние реалии шла о том, что меркит было зависимым от керей[т]ов племенем, близким и постоянным соседом. Что даже их тамга была единая, а это у кочевых скотоводов было неспроста.

Это из азбуки Кирилла и Мефодия или из азбуки Буратино?

Это в обширных комментариях к переводам неясное название реки объяснено как "Селенга". Хотя в текстах оно читается как "Слнкай" и ее географическая привязка совершенно не относится к Селенге. Профессор Березин тоже вел речь об этой местности, о 13 веке и о племени, название которого он читал "баргут" - он считал их племенем тюркского происхождения. Поправлю вас и дополню имена тюрков баргутов! Не Таутай, а Тартай (кстати есть казахское имя Тортай). Вы упустили женское имя Б?лгай. Не Булас, а Булан (есть одноименное казахское имя) И вы упустили имя Бука. Все они явно тюркские без малейшего монгольского оттенка или намека. Почитайте источники, все они одновременно и равнозначно называются то тюрками, то монголами, то татарами. Ума не приложу почему вы так упорно и с постоянством симпатизируете к одному из них? Нет уж, прошу вас как профессионального историка не игнорировать смысл источников! Читайте внимательно (РАД): "... Это племя [курлеут] с племенами кунгират, элджигин и баргут близки и соединены друг с другом; их тамга у всех одна; они выполняют требования родства и сохраняют между собою взятие зятьев и невесток (АКБ: вспомните упомянутый мной выше казахский запрет "қыз алыспайды")... В его время [Чингизхана] все они следовали путями побратимства и свойства [анда-кудай] (АКБ? у казахов тоже есть одноименная традиция "құда-андалы" - побратимства и свойства)". Нет же! Численность халхаских баргутов мизерная, на сегодняшний день всего около 60 000 чел. и это неоспоримо свидетельствует об относительно молодом возрасте этой монголоязычной этнической группы, на вскидку не более 300 - 400 лет, если и еще не меньше. Вы же у нас в вопросе подсчета народонаселения ас, вот и посчитайте на досуге. Баргуты живут в Маньчжурии! А Маньчжурия административно входит во Внутреннюю Монголию. Это вам ничего неизвестно. Другим они прекрасно известны. Смущать все это должно вас, а не меня. Потому что в источниках далеко расположенный от татарских племен (почти 2000 км.!) и потому неведомый им Байкал ни разу нигде и никем не упоминается, а тем более впадающая в него с востока река Баргузин. Кстати по-бурятски название реки звучит Баргажа. С баргутами уже разобрались, это племя населяло Алтай и было тюркским. А пример с бурятами неудачный, потому что в их составе есть разные осколки, например, меркитов с западной стороны Алтая. Как и когда они к ним попали вопрос уже другой. Ведь и среди калмыков и халхасцев есть различные осколки и тёзки.

Peacemaker, вынужден повторно вас спросить. Зачем халхасцы крадут лошадей, если не едят их мяса и не используют их в хозяйстве в телегах и санях? Только чтобы скакать на них верхом? Если эти ваши монгольские сайнэры якобы "Робингуды" и защитники бедных, то почему они не крадут у богатых овец, коров, сарлагов и верблюдов? Как то не логично все.

Антропология с национальностью или с языками никак не связана. Не бывает отдельно монголоидов и тюркоидов. Не спорю, есть разные ногаи, особенно поближе к дагестанцам и к горам. Но степные ногаи самые обычные казахи по внешности. Лично общался с ними. Так что в своем посте я говорил о них. С халха и бурятами у вас не было и нет никаких исторических и культурных связей, даже в прошлом, не считая войн. Если халхасцы и казахи очень похожи внешне на калмыков, то буряты совсем другие по внешности. Я знаю не по наслышке, у нас училось много бурятов и халхасцев. А калмыков я много видел в армии.