АксКерБорж

Я.П. Гавердовский "Обозрение Киргиз-Кайсацкой степи" (ИКВРИ, Т.5): Приводит записанную со слов старшины племени Чомекей устную легенду о предке племени - тюркском хане Чжамуке (в названии темы имя дано искаженно и максимально приближенно к халхаскому наречию - Джамуха).

Да. Самому интересно стало даже. А если не подтвердится основание отлучения форума? Можно просить какие-то откупные? Например, скостить мои минусы.

У меня вопрос к старожилу форума, жителю Улан-Батора Peacemaker'у. Президент Монголии с ваших слов из халхаского племени Бесут (еще до того, как он стал президентом). Но я убедительно показал, что он не будучи исключением из всех халхасцев как дань общемонгольской моде тоже выбрал себе наиболее понравившееся и наиболее модное в Монголии 21 века книжное тюркское средневековое прозвище зеленоглазых потомков Есекей-батыра, правда чуть исказив его на халхаский лад Боржиогн. Раньше вы тоже постоянно заявляли себя как Бесут, но потом резко переобулись и стали называть себя Найманом (правда без рода и поколения, потому что в вашем представлении у племен не бывает ветвистой структуры))). Вопрос - название Найман тоже модно в Монголии или не так круто как Баржигон? Можете ли привести в этой теме примерный реестр модных этнонимов?

Надоели уже со своими корейцами. Причем тут вообще корейцы? Они никакого отношения не имеют ни к тюркам, ни к монголам. Не забудьте пригласить обмыть ваш автореферат! Я не ученый, и не антрополог. Я делюсь своими впечатлениями. Вы меня даже заинтриговали на этот раз, ну ка уточните какие ученые и к каким разным расовым типам относят казахов и калмыков?! Не проблема при большом желании. Я думаю мне, в совершенстве владеющему родным языком, гораздо легче будет освоить близкий халхаский, чем английский или русский языки. Вот насчет вас я сильно сомневаюсь, потому что лично знал многих калмыков. Но я вас не виню, без обиды. Да нет же! По моему, вам надо срочно ехать к пухлощекому Киму, благо времени теперь у вас много. Я не особо интересуюсь днк-генеалогией в отличие от вас. Но со слов ув. Asan'a-Kaygy, мои днк данные говорят о моем близком родстве к Чингизхану, Аксак Тимуру (Тамерлану) и Нурхацию, все они были белой кости, starcluster и нируны. Про китаев или кара-китаев он мне ничего не говорил. Думаю если сдадите тест, то родственником киданей окажетесь именно вы или Peacemaker.

Монголия 21 века - оригинальные решения и оригинальное применение гэров (юрт). Решетки юрты (хана, кереге) использованы для наращивания низких бортов машины, для перевозки мусора: Гэр с тонированными окнами: В традиции халхаского народа никогда не было юрт на телегах (котерме) как у татар-монголов и казахов, но зато их можно возить сейчас на машинах:

А это киношные (бутафорные) фейковые малахаи халха-монголов, которых никогда не было и поныне нет в народе. Кстати и косички бутафорные.

Утренний чай в Монголии. Мне кажется предназначение монгольского чая совершенно другое, чем например у нас. Жажду таким чаем не утолишь, тонус крови не повысишь, бас (башка) все равно будет болеть с утра, потому что у нас говорят "Тәңертеннен шәй ішпесем басым аурады". Мне кажется монголы его пили в прошлом и сейчас пьют потому, что в их традиционной кухне согреться зимой мясным бульоном было не принято, его судя по многим свидетельствам очевидцев, выплескивали, потому он был невкусный и без соли, так как мясо традиционно недоваривали. Наверно поэтому согревались вместо горячей сорпы чаем, но с мясом. Это вошло позже в традицию народа. Это моя версия. Мясо варенное в молоке: Махтай багштай сүттэй цай - Молочный чай с мясом и пельменями:

Тоже диковинное на севере блюдо и название "Әсіп" - подобие колбасы из мяса, ливера, риса, помидоров, моркови, укропа, чеснока, зиры и других приправ:

Не то чтобы таких блюд, которые я заливаю и еще очень долго буду заливать , но даже их названий на севере никто не знает!

Кстати, в наших краях при пожеланиях и бата также в первую очередь заботятся о благополучии скота и только потом своих душ: Мал, басымыз аман болсын! (Да будут живы и здоровы наш скот и мы сами!) Уважаемые, Arсен, Almaty, Shymkent и Момын! Как сами видите, о благополучии овощей, фруктов и урожая на севере не интересуются, а у вас не интересуются о благополучии скота. Поэтому картина традиционного хозяйственного быта севера и юга понятна сама собой.

Опять к аватарке Hooker'a и Aza вернулись?

Реплики потом! Кулинарам слова не давали, тема открыта для непредвкушенного читателя. Вот он уйгурский "Ми палау" (плов из мозгов), диковинка для севера:

Но как обычно все личные имена, этнонимы и топомнимы при переводах на русский язык были искажены до неузнаваемости и с максимальной натяжкой к современной монгольской фонетике и лексике (целенаправленно это было сделано или ошибочно, не знаю). Эта участь не обошла и имени одного из трех сыновей легендарной Алан-Гоа (в чтение ее имени тоже не особо верится! не удивлюсь если в оригинале ее имя звучало Аланкай). В излюбленном монголами китайском "Юань-чао Би-ши" (в русском переводе ставшим "ССМ", что и ласкает слух монголов), имя родоначальника салчиутов-салджиутов плотовщиков превратилось в Бухуту-Салчжи. В некоторых рукописях Ӯсўн-Салджи, в других Букату-Салджи, а у Березина Бўгў-Салджи. Вот и думайте после всего этого кем были татары и каким был их язык!

Просвещайтесь, несложившийся черный татарин. Сельджук-бай — основатель сельджукской династии. К списку литературы (В. А. Гордлевский. Государство Сельджукидов, стр. 22, прим. 1) об этимологии имени Сельджук добавляю этимологию О. И. Сенковского (Собрание сочинений, т. VII, стр. 60): салджык ~ сальджук 'лодочка'; Сельджук в молодости якобы был перевозчиком на реке Аму-Дарья (см.: Н. И. Веселовский. Очерк, стр.. 50). Ср.: А. А. Семенов. К вопросу о происхождении слова “сельджук”, стр. 17—18.— Заманчиво сопоставить это имя с Названием монгольского рода Салджиут (см.: Б. Я. Владимирцов. Общ. строй монголов, стр. 47). Это слово состоит из основы салджи (входившей составной частью в имя Букату-Салджи, среднего сына Алан-Гоа, легендарного родоначальника салджиутов; см.: Рашид-ад-дин, т. I, кн. 1, стр. 178) + показатель монгольского множественного числа -ут, которому в тюркских языках соответствует аффикс-к (< кyн?): салджи + ут = салджи + к 'потомки Салджи'. Таким образом, элемент личного имени (салджи) превращается в форме множ. ч. (салджик) в этноним, а последний — в личное . имя, которое, в свою очередь, превращается в племенное название (салджик-и 'сельджукиды'). Пруфф: http://www.vostlit.info/Texts/rus6/Abulgazi/path2/primtext2.phtml

Многие пользователи форума (юзеры, модераторы и емнип админ) всерьез рассуждают о неких монгольских (читай протохалхаских) полководцах (нойонах), якобы давших свои личные имена и этнонимы своим воинам протоказахам, состоявшим в том или ином войсковом подразделении (тумен, тысяча, сотня). Это на полном серьёзе обсуждалось около трех недель тому назад в теме Казахи. Инициатором бреда выступил mechenosec, которого подхватили Almaty и другие казахские юзеры. Так вот, расписанная мной выше закономерность родоплеменной структуры номадов абсолютно противоречит этой версии о чужестранных самцах-викингах в казахской степи. Авторы этой версии игнорируют вот эту очевидность, то есть смешивают и путают между собой временно создаваемые из мужчин войсковые подразделения и параллельно существовавший всегда конгломерат племен абсолютно не зависимый от войсковых единиц!

Алматы. Аппетитная шурпа: А это узбекская шурпа. Какая круче? Лично мне кажется узбекская наваристее, хотя казахская ярче на вид из-за овощей.

Каркаралы. Казахские дети:

Он имел в виду, что имя основателя династии, и татарский (монгольский) этноним, оба по-тюркски обозначают плотовщка от тюркского слова "сал" (плот).

Получается, что ваши предки были монголами и вы кровный родич халхасцам, бурятам и калмыкам? На фиг спрашивается тогда ваши предки так жестоко и кровопролитно воевали с братьями калмыками?

Момын означает кроткость и тихий характер. По вам этого не скажешь, без обиды, постоянно всем тычете как детям малым и не сдерживаете своих буйных эмоций. Вспомнился из армии таджик Мумин из Исфары, вот он действительно был спокойным человеком и золотых рук мастером, настоящий Момын.

У казахов валом такой тип: Я так понял это цитата из вашего незаконченного автореферата по Кыпчаковедению? Только в нем могут быть такие бредовые выводы. Забудьте наконец существующие басни как бы они не ласкали вам слух, никто ни в ком особо не растворялся. Все основные татарские племена какими были, такими и остались спустя 800 лет - по внешности, по языку, по строгой родоплеменной структуре (без всяких примесей и кырме), по территории и культуре. Не буду указывать на них пальцем, вы сами прекрасно знаете где и кто они. Ну извините, я подумал по другому. Но вы все равно не тёзки. Кылышбай дословно "сабля и богач", а ульдючнр это "меченосец", т.е. "оруженосец". Вы были бы тёзками, если ув. Джамалбек имел бы ник "Семсер асынушы" или "Семсеркер". Среди казахов так называемых узкоглазых очень много, если не добрая половина. А потому этот тип самый типичный для казахов. Я бы тоже свалил туда, где по настоящему существует свобода и демократия, но есть единственный барьер - языковый. Кстати для вас он тоже практически непреодолимая преграда. Не будете же вы там общаться на русском языке. Нашему Семсеркеру почему-то очень симпатизируют корейцы, всю тему он грезит корейским типажом. Наверно в молодости в кореянку был влюблен, либо в Байконуре, либо уже дома в Элисте. Вот подавай ему калмыцко-корейские несуществующие аналогии и все тут. От других абсолютно таких же дальневосточных типажей и соседей корейцев - эвенков-тунгусов, нанайцев, ульчи, удегейцев и прочих - он уверен будет отмахиваться впустив в ход даже свой онлайн меч.

Все бы ничего, но именно дербетский "лоовуз" монгольские юзеры постоянно пытаются всучить в спорах в данной теме за якобы татарский лисий малахай. К примеру, эту шапку: Но внимательный человек должен заметить, что это никакой не малахай с 4-мя лопастями, а дербетский лоовуз надетый боком и с развязанными шнурками! В заблуждение вводит маньчжурский шишак на верху "жинс" и вид спереди, потому что сзади надзатыльника нет.

Дербетская национальная меховая шапка "ЛООВУЗ", как я писал выше, с каждым днем входит в моду у халхасцев. Носить дербетскую шапку стало круто как для мужчин, так и для женщин, в основном она вошла в моду городских монголов: А это непосредственно дербетка в национальной шапке дербетов охотников:

Блюдо "Шурпа" - суп с мясом и овощами (на севере не говорят "шурпа", говорят "сорпа", и не на суп с мясом и овощами, а на чисто мясной бульон из конины или баранины):