АксКерБорж

Ув. Кылышбай, канглы ведь не укладываются в вашу географическую локализацию МИ (Монгольского улуса) в Халхе и Забайкалье. Как быть?

RedTriangle, позвольте мне дать свои комментарии к вашим текстам (мои выделены жирным шрифтом). ------------------------------------------------------------------------------------------------- Қазақы бала бала емес, өзбекі мал мал емес -- Казахские дети не дети, узбекские товары не товары -- Говорится о том что казахские дети не такие шустрые и не так много трудятся как узбекские и то что узбекские товары плохого качества. По моему, речь идет не про узбекские товары, а про узбекский скот (мал). Қазақ байыса қатын алады, өзбек байыса там салады -- Если казах разбогатеет возьмет жену, если узбек разбогатеет построит дом. В наших краях она звучит по другом: Қазақ байыса қатын алады, орыс байыса үй салады - разбогатев казахи стараются увеличить число жен, разбогатевшие русские предпочитают строить дом. Қазақ, қалмақ бiр кiсi, ноғай, қазақ бiр кiсi - Казах и калмак один человек, ногай и казах один человек. Видимо здесь калмаки это немусульманское население Орды. А мне кажется, что речь идет именно о западных монголоязычных народах, о российских калмыках и о монголоязычных этнических группах Синьцзяна, наверняка этой старинной поговоркой подразумеваются единые когда-то в прошлом наши этнические корни (об этой версии об омонголенных тюрках калмыках у меня вскоре планируется отдельная тема). Жолдасың қазақ болса, жолдан адаспайсың - Если супруг будет казашкой, то не сойдешь с правильного пути(узбекская пословица) По моему, здесь речь идет не о супруге, а о попутчике в пути (жолдас). Типа с казахом попутчиком в пути не заблудишься. Ведь степняки хорошо ориентировались в пути даже без особых ориентиров на голой местности, где не было ни деревьев, ни гор, ничего абсолютно, поэтому испокон веков они ориентировались днем по солнцу, ночью по звездам, или чаще всего доверялись лошади под собой. Кстати в наших краях "жолдас" не супруга, а супруг, мужчина. Балаң сұлу болсын десең, әйелдi сарттан ал, балаң батыр болсын десең, әйелдi қазақтан ал - Если хочешь чтобы дети были красивыми, женись на сартке. Если хочешь чтобы дети были батырами, женись на казашке(туркменская пословица) Имхо кто-то стесняясь переделал эту поговорку. Имхо вместо слов "әйелді қазақтан ал" (женись на казашке) изначально было "қатынды қалмақтан ал" (женись на калмычке). В противном случае, если бы шла речь о казахах и казашках, поговорка звучала бы чуть по другому: "қатынды өз қазағыңнан ал". К тому же известные исторические случаи свидетельствуют в пользу желательных браков с калмычками. Қазақ қайың сауғанда — қырғыз Ғиссар ауғанда - Когда казахи доили березу - кыргызы перекочевали в Гиссар. Фраза про тяжелейшие времена. Казахи рубили деревья и выпивали всю жидкость оттуда, в это же время кыргызы перекочевывали в область Гиссар в Таджикистане. По моему, речь идет о сладком березовом соке, который в наших краях пьют дети в начале лета. Керейден ұл туса, ағашқа күн туады - Если у керея родится сын, то для дерева родится солнце - Не знаю как интерпретировать. Речь идет о поколениях ветви ашамайлы, населяющих издревле лесостепи Северо-Восточного Казахстана и Юго-Западной Сибири, которые в устном народном творчестве славятся как мастера по дереву - лучшие плотники, столяры и домостроители. Емнип об этом писал еще М.С. Муканов. Жылқының жақсысы Сайрамда, қыздың жақсысы -- найманда -- Лучший из лошадей в Сайраме(там съезжались на рынке?), лучшие из девушек среди найманок. Имхо речь идет в ней не о казахской степной лошади (қазақы ат), а о чистокровных рысаках (арғымақ) иных пород продаваемых в Сайраме. Наймансыз жер жетім, найман қыз алмаған ер жетім, найманмен қуда болмаған ел жетім -- Сирота земля без наймана, сирот мужчина не взявший в жены найманку, сирот род не посватовшийся с найманами. Вангую, что автор некоторых поговорок сам найман. Случайно это не вы, RedTriangle? шучу Найман қу ма, сайтан қу ма? -- Кто хитрее найман или дьявол/черт? Я думаю найманы. По крайней мере казахская жизненная мудрость издавна так гласит. Қазақ болсаң керей бол , алты алашқа мерей бол -- Если казах, то будь кереем, славным для алашев. Я слышал ее чуть в другой версии: Асыл тусаң керей бол, үш қазаққа мерей бол - Если хочешь стать благородным, то родись кереем и будь образцом для всех казахов. Тұз еккен малтүгел -- Малтугели посеявшие соль. Может быть было не "еккен", а "үккен" - "растолочь"? Ведь соль можно толочь, но никак не сеять.

Герб казахского княжеского рода Чингис (прямых потомков Чингизхана), утвержден в 1873 году: Описание герба: "... В первой лазоревой части серебряная тамга в виде скошенного креста X - знак Чингизхана. Во второй червлёной части, золотая тамга в виде буквы m - знак ханов Букеевской Киргизской (Казахской) Орды. В противогорностаевой главе щита, золотой лук, на котором косвенно накрест положены золотые секира и стрела остриём влево. Щит увенчан булатным шишаком Чингизхана с золотыми украшениями и с двумя серебряными перьями. Вместо намёта кольчуга. Щитодержатели: правый - монгол (АКБ: кочевой татар имеется в виду, а не халхасцы или калмыки) в стёганой одежде и такой же шапке, с колчаном, опирается правой рукой на саблю; левый - киргиз (казах) в шляпе с саблей держит в левой руке копьё. Герб украшен червлёной, подбитой горностаем мантией с золотыми кистями и бахромой и увенчан княжеской короной." Яркая иллюстрация преемства геральдической (тамговой) традиции Чингизхана и его татарских племен казахскими племенами и чингизидами (торе)! Оба знака это казахские тамги: X (равносторонний крест, тенгрианский или несторианский?) - тамга Чингизхана - точно такая же тамгау казахских Киятов, Керей/Керейтов, Керейтов, Меркитов, Уаков, Уйсунов, в том числе Дулатов, Албанов, Суан, Катаган (Шаншклы), Ошакты, Шапрашты . m (трезубец, тризуб или гребень "тарак") - тамга чингизидов, ханская тамга - точно такая же тамга у казахских чингизидов Торе, Толенгутов, Джалаиров, Таракты, Табынов.

Однозначно поляк описывает доселе незнакомый ему тюркский бунчук из конского хвоста. Химатака как в пригороде Дамаска, в Восточной Гуте. На белых знаменах татар Чингизхана был изображен равносторонний крест, как это было позже у казахских и крымских чингизидов, киятов, а также нирунских племен в составе казахов - керей[т]ов, меркитов, уак-кереев, уйсунов, дулатов, албанов, суанов, катаганов, ошакты, шапрашты. Упоминания в источниках: Ян Длугош "История Польши" описывает ход сражения под городом Легницей князя Генриха с объединенными польско-немецкими силами с татарами хана Бату: "... Была в татарском войске среди иных хоругвей одна гигантская, на которой виднелся такой знак: " Матфей Миховский "Трактат о двух Сарматиях" описывая то же сражение: "... какой-то их знаменосец с громадным знаменем, на котором была греческая буква "хи" " У Андрея Лызлова "Скифская история" также: "... Но егда узреша татарина выбежавша со знаменем, на нем же таково знамя было: "

Давнишнее чистосердечное признание Peacemaker'a, что он сартуул:

Тибетско-ламский узел бесконечности на чумах цаатанов Монголии это конечно же культурное влияние халхасцев.

А-ааааа, тогда понятно.

Ув. Кылышбай, я не идеализирую, такая картина вырисовывается по сохранившимся историческим известиям, архивным данным и народным преданиям. Другие же (кто не идеализирует, а наоборот очерняет) судят по ничем не подкрепленным байкам.

Значит вы не монгол? У вас же имя не Азбаярнаа, а Азбаяр.

Спикер Государственного хурала, экс премьер-министр Монголии Миеэгомбын Энхболд о казахах племени Керей[т] как неотъемлемой части Монголии и монгольского общества:

Халха-монгольский всадник усмиряет необъезженного бычка кастрата: Халха-монгольские седла и стремена для езды верхом на быках кастратах:

На первой фотке кыргызы.

С принятием монголоязычными народами в 16 - 18 веках Тибетского ламаизма тибетско-буддистские символы вошли во все сферы жизни монголов. Знак бесконечности можно обнаружить везде и на всем: А лотос стал фигурой свето-дымового обода монгольского гэра, заменив собой древнюю тюрко-монгольскую крестообразную фигуру юрты: Часть символов здесь: https://www.ancient-symbols.com/buddhist-symbols.html

Да нет же. Монголоязычные народы не знакомы с лыжами. А вот татары Чингизхана, казахи Алтая (керей-т, меркит, найман) и тюрки урянхаи, лыжи используют издревле.

Ваджраяна - Валерьяна?

Щенок монгол банхара (гөлөг):

Раздобыл меню одной из столовых Улан-Батора от 22 января 1982 года. Мое небольшое, но усердное изучение монгольского языка позволило мне перевести меню и узнать много интересного. Надпись вверху "Вы должны хорошо питаться". Закуски (цена 2 тугрика): 1 - хлеб 2 - колбаса, свежие огурцы 3 - говяжий язык, каз (казахская колбаса из конского брюшного жира "казы" ), говяжья колбаса Салаты (цена 2 тугрика 30 мунгу): 1 - столичный 2 - из капусты 3 - винегрет Суп (3 тугрика): 1 - китайский густой суп с мясом и овощами Основное блюдо (5 тугриков): 1 - утиная грудка Десерт (2,40 тугриков): 1 - яблочно-шоколадный цветок? 2 - пирог 3 - сахар 4 - пончик Напитки (1 тугрик): 1 - вишневый напиток

Автор идеи наверно копался в интернете и посетил эту страницу о Тибетском узле бесконечности: https://www.google.ru/search?newwindow=1&source=hp&ei=hJn-WsDlJoaKsgH3vbv4Cw&q=узел+бесконечности+в+буддизме&oq=узел+бесконечности+в+буддизме&gs_l=psy-ab.3..33i21k1j33i160k1.1845.12531.0.12668.33.31.0.0.0.0.277.3518.0j20j3.23.0....0...1.1.64.psy-ab..10.22.3348...0j0i131k1j0i3k1j0i13k1j0i13i30k1j0i13i5i30k1j0i30k1j0i5i30k1j33i22i29i30k1.0.Y8FPGi8xHIw

Ну и что? Я за автора новодела не в ответе. Поэтому присоединяюсь к вашему смеху над фантазией автора "узел бесконечности в система Ваджраяны".

Я еще вчера предложил вам представить доказательства. В противном случае это всего лишь басни. Вы просто не знакомы с вопросом. Таких влиятельных и очень богатых скотом казахов в Степном крае в 19 веке было пруд пруди. Могу дать ссылки, но для этого нужно время. Некоторых я упомянул вчера в этой же теме. Никто ни у кого пастбища не отбирал. Об этом я тоже написал вчера. Откуда у вас такая инфа? По крайней мере в 19 веке и даже в начале 20 века пастбищ хватало всем. Я думаю их хватило бы даже на весь 20 и даже 21 век. Кризис в казахском скотоводстве, кочевом хозяйстве и резкое уменьшение поголовья скота наступили не из-за скудности пастбищ, а из-за катаклизмов, постигших народ за промежуток примерно в 100 лет: 1) Проведения Российской Империей административной реформы и ликвидации родового устройства и ханской власти; 2) Оседания казахов на землю; 3) Почти полной конфискации скота.

Конечно.

Это у вас на юге шаян - скорпион. У нас же никогда не было скорпионов. Шаян у нас - рак.

Это не загон, а сарай (хлев). Я же спрашиваю про открытый загон. Об огороженном небольшом участке.

Сформулируйте свой вопрос четче. Если честно, то я не понял вашего вопроса.

Қора у нас это крытый сарай для скота, раньше были из самана или глинобитные. В таком случае как у вас называли крытый сарай?