АксКерБорж

Я уже поднимал эту проблему открыв новую тему:

Смысл слов "қазақбай, қазақбайлық" нынче извратили, поэтому вам и кажется что оно плохое. И его стали использовать не только как понты, но и как колхозник, мамбет. А извратили его имхо уроженцы городов, шала-казахи, надменно в адрес казахов аула. Отсюда правило. Быть казапаем должно быть хорошо и гордо, быть шала-казахом плохо и стыдно.

Дам вам подсказку, чтобы было легче искать. Набивайте в поисковиках не руссифицированную огласовку "Китбуга", а казахское произношение "Кетбұқа". Кстати в вашем шежыре есть и Келбұқа. Короче братья Уйди и Приди. С именами остальных приведенных мной шежырейных предков найманов думаю сами разберетесь, они не так сложны будут для вас.

Вынужден повторить вам - к черту личные мнения любых исследователей и переводчиков. Даже независимо от их авторитетов и величин. Для нас важен сухой беспристрастный текст источников в их объективном переводе. Всё! Ничего больше. Вы прямо как Плано Карпини заговорили, на латыни, не по-казахски. Как версия вполне! Что за самцы? Вожаки прайдов? Ерунда какая-то, честное слово. Причем тут какие-то хулагуиды и Иран? Это вы ничего не знаете в найманском шежыре сами будучи найманом. Советую вам все же поинтересоваться по поводу перечисленных мной предковых колен вашего племени. Я их не выдумал.

Тогда понятно.

Ув. Кылышбай, вы как всегда наивно заблуждаетесь. Это не я хочу быть монголом. Это в вашей новейшей дисциплине "Тёзковедение" и в дисциплине mechenos'ца "Кыпчаковедение" я, мои предки и мое племя превращаемся в халхасцев и калмыков. Я не ученый антрополог как вы, я лишь любознательный искатель, но никаких отличий между казахами, кыргызами, калмыками и халхасцами я не вижу. Может быть только в книжках, в теории об этом пишут, не знаю.

1) Еще Грумм-Гржимайло утверждал, что термин "кидань" искусственный и был введен на основе китайской транскрипции этнонима "кытай" во избежание путаницы! цитата: "... Ктай - это произношение вернее, чем принятая китайская транскрипция этого имени кидань. Последнюю пришлось удержать в виду неудобств, сопряженных с употреблением одного имени для двух народов и невозможности называть китайцев иначе как китайцами". Источник: "Западная Монголия и Урянхайский край". Гл.8 . С. 32. А ваш "цидань" это емнип тот же "кидань", но уже в новом ханьском языке, фонетике. 2) И не только Грумм-Гржимайло, но и практически все летописцы и путешественники средневековья использовали исключительно форму "кытай" (в различных фонетических вариациях - ктай, китай, хитай, катай и т.д.) и никто кроме китайцев не использовал формы "кидань"!

Ув. Махамбет, это нормальное литературное слово. Қазақбай, қазақбайлық означает свойственные или характерные казахам черты. Его синонимы тоже вполне нормальные обиходные слова - қазақи, қазақтық, қазақшыл.

У меня вопросы по поводу вашего блюда: 1) Что означает его название "жент"? Это казахское слово или нет? 2) Изюм из каких сортов винограда вы используете для него? Только темный изюм или светлый тоже добавляете? 3) Какое пшено используете для приготовления блюда?

История не точная наука. Все мы лишь предполагаем. А предполагать это дает название рода Нурхация - цзинь, айсин, то есть "золотой род", "алтын урук". Называть род золотым я думаю давало отличие его происхождения над всеми другими. Ваш земляк Құйрықит батыр считает, что кто как обзывается, то сам так и называется. Спросите если не верите.

О чем свидетельствует приведенный источник? Про халха-монгольскую традицию езды на собачьих упряжках "Нохой чарга"?

Это откровенный троллинг от этих двух товарищей как прямое продолжение холивара из темы "Казахская кухня", вы же прекрасно это понимаете, как впрочем прекрасно понимают все это и остальные форумчане. К тому же это совершенно не относится к теме. Этим двум товарищам нужна (интересна) моя тема также, как мертвому припарки. Нужна только чтобы напакостить мне. Так что прошу все таки удалить. Если откажите, то буду считать что вы солидарны с их троллингом и холиваром.

У вас одни эмоции и связанный с ними жаргон. А вообще-то вы сами красноречиво объяснили свои слова. А слабо опровергнуть их? Можете начать с суеверий о грозе. Потом далее по списку.

Как привязать к украинцам ерша? Разве русские все были косолапыми? Вторые половинки совершенно разные, поэтому их надо объяснять.

Если найманы так молоды, то откуда по вашему в их шежыре такие "ранне-татарские" откровенности как (на вскидку) Кет-Буга, Борте, Кытай, Байжигит, Толе[У]гетай, Окиреш (Ихирес) и пр., или вы о них наверно не знали?

Наверно с созвездия Альфа-Центавра прилетели как и все казахские древние племена? Только для этого вам надо отыскать на территории Казахстана их спрятанный от всех Ноев ковчег или Шайтан арба.

К черту субъективные личные мнения и ощущения! Я привел и прокомментировал сухой объективный материал - перевод источника! И специально оговорился, что дальнейший пост автора, его личные рассуждения и предположения, я специально опускаю. Поэтому в отличие от меня, большого любителя истории, вам ув. Кылышбай как профессиональному историку не простительно игнорировать данные источника предпочитая ему субъективные мнения тех или иных лиц (любых!).

Еще несколько распространенных халхаских типажей - самые типичные типажи казахов: Халхасец мужчина. Өмнөговь аймак, Цогтовоо сум: Халхаски женщины: Если не ошибаюсь телеведущая Монгольского телевидения: Халхаские дети:

Не понял, вы чё с Peacemaker'ом над нашим казахским ученым аксакалом прикалываетесь что ли?

Халха-монгольские шаманки с перьями и бубнами:

Вот вам еще похожие слова - Қараңғы хан:

Что у вас стряслось со слухом и зрением? Кстати среди всех монголоязычных народов именно у вас у калмыков больше всего тюркского - этнические корни, этноним и самоназвание, традиции и обычаи, предметы (юрта, домбра и прочее), названия блюд, лексика и прочее. Соседство, контакты и взаимные браки не проходят даром. У нас же от вас масса топонимов.

Судя по характерным полосатым халатам это не казахи. Степняки так не одевались.

Соглашусь с вами обеими руками, но только в том случае, если вы сможете доказать, что Джучи-хан действительно похоронен в мусульманском склепе близ Джезказгана.

Казахи говорят не "қайнаған", а "қайнатқан", и на молочные продукты говорят не "қайнатқан", а "пісірген" (потому что прямого перевода с русского на казахский не бывает), и не "қайнатқан қаймақ", а "пісірген сүт" (потому что сливки не кипятят). Может быть в Алмате так говорят, но навряд ли, потому что смысл и понимание самых распространенных слов "қайнату", "пісіру", "қаймақ" навряд ли отличаются в регионах. К примеру, у нас в чай сперва наливают молоко (сүт), или кипяченное молоко (пісірген сүт), или еще лучше если свежие сливки. Поверх них наливают заварку и только потом кипяток. Очень странно. У нас, к примеру, "тоң май" это перетопленный скотский нутряной жир, например, говяжий (шыжғырылған) . Его никогда не добавишь в чай, он несовместим с чаем. На нем у нас жарят баурсаки и прочее. Он белого цвета. Другими словами это перетопленное сало. Даже если аффтар этими словами пытался сказать "топленое масло", то тоже вряд ли получится, потому что: - топленное сливочное масло это "айырған май"; - топленное масло в чай не кладут.