АксКерБорж

А что, монголы тоже постоянно возмущаются таким же образом, что типа я лезу в их дела. Но я как ты и твой напарник не обижаюсь и бочку не качу, просто стараюсь доказать свое мнение. Как ты с Арсеном на хамство не перехожу.

Вот еще яркие фотки Актауского бешбармака из осетрины с картошкой и овощами:

Как и предсказывал админу на днях в теме объявился очередной троль и вредитель. Просьба к админу удалить не относящийся к теме провокационный пост Арсена как продолжение холивара и детская месть за кулинарную тему!

Все верно. Верблюд склонил голову до уровня груди человека.

Смешные вы ребятки, Arсен с Almaty. Так бережно, чутко и трепетно оберегаете от нас северян эту тему.

Кстати на рыбную тему. Западный прикаспийский казахский бешбармак из рыбы, с картошкой, овощами и с зеленью как на юге страны:

Ты то что беспокоишься за нас, казахов и за нашу кухню? Я же в вашу кухню не лезу с видом ученого. Если раньше не было на юге, то значит позже заимствовали у соседей. Что тут неясного? Жаренную рыбу стал заливать в теме как наше казахское блюдо ты, а не я или кто-то другой. Или у тебя сейчас цель не дискуссии форума, а как в прошлый раз искусственно создать здесь со своим напарником Almaty холивар, заварушку, втихаря как в прошлый раз понакидать админу жалоб (в день по 10 штук) и тем самым добиться моего отпуска или бана? Надеешься что админ как в прошлый раз займет твою сторону? Ну и хитер!

Кулинар ты наш, скажу тебе словами Peacemaker'а - раскрой глаза шире! Чтобы лучше было видно я увеличил ключевые слова до 18 шрифта.

Это шапка сартаулов? Нет, мне нужна фотка вашей шапки "ган-мао" типа этих:

Peacemaker, судя по тому, что вы перешли на оффтоп, получается у халха-монголов не существует к грозе суеверий как у нас казахов и как у татар Чингизхана?

Для особо непонятных повторюсь:

Судя по источникам, на боевых знаменах войска татар Чингизхана был изображен равносторонний крест, как это было (сохранилось?) позже у казахских и крымских киятов, кереев, меркитов, уак-кереев: Ян Длугош "История Польши" описывает ход сражения под городом Легницей князя Генриха с объединенными польско-немецкими силами с татарами хана Бату: "... Была в татарском войске среди иных хоругвей одна гигантская, на которой виднелся такой знак: " Матфей Миховский "Трактат о двух Сарматиях" описывая то же сражение: "... какой-то их знаменосец с громадным знаменем, на котором была греческая буква "хи" " У Андрея Лызлова "Скифская история" также: "... Но егда узреша татарина выбежавша со знаменем, на нем же таково знамя было: "

Я же уже писал выше, что не было и сейчас нет в нашей степной казахской кухне рыбных блюд. Сам я с детства рыбак, ловил и ловлю разную рыбу и конечно же люблю рыбу, особенно жаренную. Но это к нашим традициям нисколько не относится!!! Короче хорош уже отвлекать меня своей кулинарией! Это не мое хобби как это у вас.

Азбаяр, в ваша шапка "гуан-мао" как выглядит? Фото есть?

Друг, фотку своей сестренки вы нам показывали. Залейте теперь свою, а мы посмотрим на кого вы похожи. Можете скинуть мне в личку.

Какой сельджук отобрал у вас маньчжурскую шапку "гуан-мао" и посмел обидеть моего друга?

Наоборот! Примерно со второй половины 19 века этот ранг "нокта агасы" перестал существовать и действовать в нашем обычном праве напрямую в связи с ликвидацией русскими ханской власти. Именно тогда на смену власти торе и султанов над остальными племенами и родами начали приходить выходцы из обычных племен, по-казахски "қарадан шыққандар", например, это первые управители вновь образованных внешних степных округов из черной кости. Роды "нокта агасы" стали попросту уже не востребованы!

Да уж, прямо вылитые монгольские одежды, особенно чалмы, короны и изящные восточные сапожки. Да, это тоже тюркско-татарское имя в монгольском искаженном произношении и написании. Таких очень много: Кучук - Хуцуг, Болат - Болд, Бату - Бат, Монке - Мунх, БатуМонке - Батмунх, Джучи - Зуч, Мукалы - Мухлай или Мухулай, Куттук/Кутлуг - Хутуга, Кашка - Хашига, Махмуд - Махаму, Бука - Бөх, Бурджигин - Баржигон, Киян - Хиад и другие. Вот теперь еще и Берке - Бэрх.

Казахский генеалогический сословно-иерархический термин "ноқта ағасы" очень древний и неразрывно связан с существованием власти чингизидов "торе" и их так называемых вр.и.о - нокта агасы. Именно эти иерархические разделения отмечал Чокан Валиханов еще в труде Рашид ад-Дина, а это ок. 1300 года! Думаю персу Рашид ад-Дину простительно, что он забыл упомянуть оригинальное название второго ранга после чингизидов. Вот цитата: «… Автор «Джами-ат-таварих» описывая трон Ураз Мухаммеда в Касимове, приводит план трона, на котором обозначены места, правая и левая руки, и приводит имена беков, занимавших стороны (…. – правую) и (…. – левую). Чтобы доказать значение и влиятельность беков джалаирских при потомках Урус-хана, он показывает место их на троне на стороне (…. – левой). Джалаиры по словам автора, сильнейшие между (äлäч минг äрäсиндä – среди алач-мина, т.е. вообще казахов), занимают левую руку; канглы, 200 чел., стоят на стороне (…. – правой). Это доказывает, что и у народов, образовавшихся из Джучиева улуса, левое крыло было старше и почетнее». Пруффлинк: Ю.А. Зуев "Древнетюркские генеалогические предания как источник по ранней истории тюрков. – Дис. на соиск. учен. степени канд. ист. наук. Алма-Ата, 1967, с.126. У нас, среди племен номинально включенных в Орта джуз, таковыми были Таракты с ханской тамгой "тарак" (гребень, трезубец).

Не надо мне Википедию приводить. Вы лучше попытайтесь опровергнуть приведенный мной очевидный текст "Юань ши" в переводе уважаемого Романа Храпачевского.

Еще один пост и фотки про рыбные традиционные блюда юга и всё, баста! ухожу в другие темы форума и оставляю нашу кулинарную тройку наедине друг с другом. Пусть пошепчутся и посудачат кто из них и какими рыбными блюдами балует свох детей, жен и гостей. По моему я им только мешаю. Эти три джигита как только я начинаю высказывать свое мнение и традиции севера, степи, так сразу же начинают панику, переполох, закатывают истерику и резко превращают свою любимую тему в перепалку не стесняя себя хамством и оскорблениями. Так что я здесь пока что лишний. Рыбное ассорти "Иссык" и рыбный бульон "Балык сорпа". http://www.kazreferat.info/read/nacionalnye-kazahskie-blyuda-MTAwNTAy Блюдо "Коктал" - рыба горячего копчения с овощами: https://www.nur.kz/1032069-drevnie-nacionalnye-blyuda-kazakhsta.html Жаренная рыба по-казахски:

По ссылке: http://www.bilu.kz/ryba-bludo.php перечисляются названия рыб, которые используются на юге для блюд из рыбы. Даже судя по названиям можно быть уверенным, что они водятся только на юге, в теплых водоемах - Или, Каратале, Каскелене, Лепсы, Алматинке, Иссыке, Чу, Сырдарье, Арыси, Сарысу и др. Как рыбак на вскидку - это жерех, сом, змееголов, ускуч, форель и другие.

Вот теперь ваша команда южных поваров мужчин в полном сборе. Кулинарная тема и больше никакая на форуме - самая любимая площадка для Аrсена, Almaty и Shymkent'а-Курсанта. Эта тема и никакая больше вас троих волнует и возбуждает больше всего. Я вас искренне понимаю, ребята, обычай это не халям-балям, а потому даже мысли у меня нет вас осуждать или смеяться над вами. И как обычно вы меня втроем своими кулинарными дискуссиями отвлекли от других интересных исторических, этнографических и языковых тем.

О, тут как тут наш "ихтамнет, вывсёврёте" нарисовался. Вы что там на юге все поголовно повары что ли? Только и знаете что пастись в теме про кухню и блюда.

Не аргумент.