АксКерБорж

На форуме писали раньше, что племя буркут происходит из ойратой. Если это так, то по вышеприведенной цепочке все сев-каз. кереи и я в т.ч., ойраты. Что скажут наши генетики?

Это точно одна личность или это тезки, как считаете? Почему Кебек называется то мангытом, то буркутом, как считаете? Почему в списке 92 племен керейты перечисляются отдельно от буркутов, как считаете? Возможно ли за 400 лет такое многочисленное потомство от одного человека, как считаете?

И все таки мне интересно, почему нельзя было обойтись по пути в Тибет обычным фуражом - овсом, ячменем - которые лошади просто обожают и которые дают лошадям силы и очень питательны? Сумы с фуражом можно было навьючить на самих лошадей и на яков с верблюдами. И трудно назвать тибетские пастбища скудными, в Тибете очень хорошо развито скотоводство, а местные породы лошадей очень выносливы и приспособлены под местный климат и ландшафт, информации в интернете предостаточно. Так в чем загадка в словах Дулати и Дугласа Маккирнана?

Читал раньше, что в местных преданиях упоминается, что в прошлом они водились в камышовых зарослях при степных озерах на левобережье Иртыша на территории Павлодарской области. Нашел еще про тигров в прошлом на северо-востоке Казахстана: "... Я. Ф. Брандт приводит сведения Георги, относящиеся к 1800 году, о том, что на север тигры проникали до р. Ишима, и Фишера - о появлении тигров на Ишиме, Иртыше, и на Оби под Барнаулом. В начале 19 столетия эти хищники заходили в Кокчетавские и Каркаралинские горы, для которых их приводит Г. Спасский. В 1877 г. шкура тигра, убитого в Акмолинском уезде к северу от оз. Балхаша, была доставлена И. Я. Словцову. В 1887 г. тигр будто бы убит близ г. Акмолинска". "... И. Я. Словцов, ссылаясь на Гуляева, писал, что в 1814 году тигр был убит у с. Ямышевского Павлодарского уезда. По В. Н. Плотникову, тигр, убитый у с. Ямышевского, добыт в 2,5 верстах от поселка близ оз. Пресного казачьим урядником Землянухиным. ...а также встречаются между Иртышом и Ишимом".

Дербеты (дөрвөд) и баяты (баяд). Увс аймаг, озеро Айраг нуур.

Гүзээ цэвэрлэх - Қарын аршу - Чистить и промывать желудок (бараний). Город и село. У нас тоже так. ))

Отец сумоиста Мөнхбатын Даваажаргала (Белого феникса Хакухо Сё) - аварга и вольник, серебряный олимп ийский чемпион 1968 года Жигжидийн Мөнхбат. В гостях угощается свежей бараниной запивая архи и пепси. Сейчас он вроде болен Паркинсоном.

Монголия (восток). Девушка народности барга.

Бурятки Монголии (северо-восток):

Теперь про детали (дьявол кроется обычно в них)). Интересно, плотоядные лошади ели в пути конину, соплеменников и собратьев? Или предпочитали более диетическое мясо, птицу например? Или нейтральное мясо, тех же баранов из каравана? Надеюсь на людей участников каравана не кидались? Это шутка, ув. Zake

Ок, пусть будет так. Хотя насколько мне известно, бараны в караванах всегда шли на провиант в течение всего пути. )

Наверно да, но почему-то на надгробных плитах (зират басында) у нас пишут наоборот "________ұлы ________" (сын________ по имени ________) или "________қызы ________" (дочь_______ по имени ________) И ниже пишут "Руы _________" (из племени ________).

В источники тоже не все попадали. Специальной комиссии по отсеву батыров не было. )

Вот те самые трое предприимчивых кереев, обманувшие Янки. Или все таки помогшие ему?

Вы не ответили про яков, хайнаков и баранов на Эвересте.

Я предполагаю, что аналогично, но по-тюркски, называлась с древнейших времен река Дон - Танаис, "Тихий Дон", каз: Тынык (тихая, спокойная).

Поэтому, ув. Zake, переубедите другими фактами, например, упоминанием о плотоядных лошадях у кочевников в других источниках, более древних, или в народных преданиях тюркских или монгольских народов.

В Тибете под вьюк традиционно используются яки и дзо (хайнаки). Даже при восхождении на Эверест только их используют местные шерпы. Баранов и хищных лошадей (любителей побишпармачить)) в качестве верхового и вьючного скота местный народ не использует. Про Дулати ничего не могу сказать. Вьючные хайнаки (смесь дикого яка с домашним КРС) с вьюками альпинистов: Яки с вьюками альпинистов:

Ув. Zake, как вы считаете, почему не на яков как главное вьючное животное в Тибете, а на баранов?

Разве бескормица? В Тибете много скота - яки, лошади, овцы с козами. Разве кормить лошадей мясом не накладно? И упоминаются ли такие лошади у наших предков в других источниках и народных преданиях?

Аза, вы верите в существующее объяснение, что до прихода из Европы первых колонизаторов у индейцев лошадей не было?

Ув. Zake, я конечно не могу ничего утверждать, но мне это напоминает другие подобные свидетельства о людях (стране) с пёсьими головами, про приготовление мяса под седлом, про употребление в пищу крыс, человеческого мяса, бесконтактное (непорочное) рождение детей и прочие небылицы. Вот вы сами, например, какой смысл видите в кормлении лошадей мясом - для чего, каким мясом и какая в этом выгода, чем кормление обычными и легкодоступными травой и сеном (зерном кормили только оседлые народы)? Кстати у баранов очень слабые ноги и под вьюк они непригодны, это тоже опыт из прошлой сельской жизни. ))

По-казахски так же не говорят. Такой обратный порядок это имхо по-русски. Еще говорят Әбіштің Нұрсұлтаны. Но чаще тогда, когда хотят сделать различие между тезками.

История бывает несправедливой. В ней нередко остаются в памяти народа одни и незаслуженно предаются забвению другие, не менее достойные люди. Разве мы не знаем казахский феномен "Біздің жұрт біреуді жамандаса (мақтаса) көтін түсіріп жамандайды (мақтайды)"?

Привет, ув. Чече-Батыр. Древнетюркский словарь: