Samtat

На одном и том же могильнике у хунну кроме С2 , фиксируется и R1a . Вообще С2 и R1a замечены вместе уже в неолите в Прибайкалье(китойская культура).

А вот этот кит к какому роду относится ? Скажите по секрету.

С учётом актуальных снипов мне лично неизвестен расклад.

Это всё тот же уйгур или уже второй ?

Эти вроде похожи.

Все кыпчаки ?

Кыпчаки стабильны....

Тагарцы R1a. У одного таштыкца R1a .

Об этом хорошо написал Алексеев в своей работе : ВЫВОДЫ 1. Входящие в состав памиро-ферганской расы народы различаются не только долей монголоидной примеси, но и по степени грацильности европеоидного компонента. 2. Европеоидный компонент, представленный у горных таджиков и памирских народов, входит в состав средиземноморской ветви грацильных европеоидов и сближается с тем вариантом средиземноморской группы популяций, который характерен для древнего и современного населения Туркмении. Иными словами, горные таджики и памирцы — представители не памиро-ферганской, а каспийской расы, что свидетельствует об их большем родстве с туркменами, нежели с узбеками. 3. В теории происхождения памиро-ферганской расы (подразумевая под ней лишь комплекс признаков, выраженный у узбеков) наибольшее значение и наибольшую поддержку со стороны палеоантропологических данных имеет гипотеза значительной древности брахикрании в составе европеоидов если и не на территории Средней, то, во всяком случае, на территории Центральной Азии. http://arheologija.ru/paleoantropologicheskie-sopostavleniya/ Т.е. природа происхождения памиро-ферганского типа у узбеков и таджиков может быть разной. У узбеков -степной, центрально-азиатской, а у таджиков в результате "эпохальной изменчивости"-брахиализации средиземноморской закаспийской расы. Конечно же не исключены смешения и взаимовключения у таджиков и узбеков.

По уДНК не обязательно должны быть идентичны спектры и частоты гаплогрупп. Могут быть общими какие-нибудь линии по у-хромосоме, говорящие об родстве по мужской линии, но их частоты, доли в генофонде каждого отдельно взятого этноса могут и не биться с другим отдельно взятым этносом.

А , ну всё таки жуйжуй это жуаньжуани .

Что же получается, это одно из самых ранних упоминаний "татар" ? И как они соотносятся с шивейцами ? Ранее не встречал такого этнонима "жуйжуй".

Датань и таньтань -это татары ?

ИСТОРИЯ ДИНАСТИИ СУН ШЭНЬ ЮЭ (гл. 95, л. 50а-51а) Жуйжуй, другое название датань или таньтань, также отдельная ветвь сюнну. Находясь на расстоянии более 30 тыс. ли, они сносятся со столицей по Западной дороге, [их правители] [289]незаконно именуют себя великими титулами, а народ многочислен и силен. Во все сезоны года они присылают в столицу послов и соблюдают в отношении Срединного государства правила поведения, предусмотренные для равных сторон. Все владения Западного края, такие, как Яньци (Карашар.— В. Т.), Шаньшань, Цюцы (Кучар. — В. Т.) и Гумо, а также владения вдоль Восточной дороги служат [жуйжуй] и зависят от них. У них нет городов, отнесенных внутренними и внешними стенами, и они занимаются скотоводством, переходя с места на место в поисках воды и травы. Жилищем служат войлочные палатки, которые переносятся туда, где они останавливаются. В их землях мрачные горы, на которых в разгар лета скапливается снег, а равнины тянутся на несколько тысяч ли, [им не видно конца], как бы ни напрягали зрение. В степях нет зеленой травы, климат холодный, лошади и крупный рогатый скот жуют сухую траву и лижут снег, но от природы жирны и крепки. Управление государством просто. Нет официальных письменных документов, а для записей пользуются зарубками на дереве. В дальнейшем [жуйжуй] постепенно познакомились с письменностью, и к настоящему времени среди них много ученых. На расстоянии свыше 1000 ли от Бэйхая [жуйжуй] граничат с динлинами. На юге часто нападают на косоплетов (династию Северная Вэй. — В. Т.}, с которыми враждуют из поколения в поколение, а поэтому двор старается держать их на привязи. На востоке от жуйжуй лежат владения Паньпань и Чжао-чан, в 10 тыс. ли, за зыбучими песками, находится владение Сутэ (Согдиана .— В. Т.). При императоре Тай-цзу все эти владения представляли челобитные, дань и подношения. В эру правления Да-мин (457- 464) владение Сутэ отправило послов, которые должны были поднести живого льва, не горящие в огне ткани и кровавопотных лошадей, но в пути послы столкнулись с грабителями и все потеряли. (пер. В. С. Таскина) http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/VI/Sun_shu/text1.htm

А европейские субклады этих гаплогрупп именно у алтайских и енисейских тюрков и западнее бросаются в глаза или нет ?

В плане генетики по ногайцам не думаю, что стоит так обобщать.

Без комментариев. Это его мнение, что не значит, что все так должны думать.

Да мало ли там кто чего даёт понять. Ни он , ни кто либо другой не скажет кто в ком растворился и в каких пропорциях и как они распределились по всем татарам.

Какая ещё борьба ? Татары никогда не откажутся от части своей истории, но "объять необъятное" мы тоже не в состоянии, как территориально, так и этнически. Нет для этого никаких обоснований.

А её,- корреляции на уровне гаплогрупп может и не быть. Другое дело на субкладах.

Наверняка неизвестно.

Там четыре диаграммы и цвета, с двумя видами формулировок, к примеру : 1)descent from western Scythians (black) 2)ancestral relatedness to western Scythians (red). Какая смысловая нагрузка в каждой из них ?

Интересно, какая разница в формулировках "происхождение от..." и "наследственная связь" ?

Здесь не до конца понял. Речь ведь о аутосомах?

Отлично!