Samtat

ИСТОРИЯ ДИНАСТИИ СУН ШЭНЬ ЮЭ (гл. 95, л. 50а-51а) Жуйжуй, другое название датань или таньтань, также отдельная ветвь сюнну. Находясь на расстоянии более 30 тыс. ли, они сносятся со столицей по Западной дороге, [их правители] [289]незаконно именуют себя великими титулами, а народ многочислен и силен. Во все сезоны года они присылают в столицу послов и соблюдают в отношении Срединного государства правила поведения, предусмотренные для равных сторон. Все владения Западного края, такие, как Яньци (Карашар.— В. Т.), Шаньшань, Цюцы (Кучар. — В. Т.) и Гумо, а также владения вдоль Восточной дороги служат [жуйжуй] и зависят от них. У них нет городов, отнесенных внутренними и внешними стенами, и они занимаются скотоводством, переходя с места на место в поисках воды и травы. Жилищем служат войлочные палатки, которые переносятся туда, где они останавливаются. В их землях мрачные горы, на которых в разгар лета скапливается снег, а равнины тянутся на несколько тысяч ли, [им не видно конца], как бы ни напрягали зрение. В степях нет зеленой травы, климат холодный, лошади и крупный рогатый скот жуют сухую траву и лижут снег, но от природы жирны и крепки. Управление государством просто. Нет официальных письменных документов, а для записей пользуются зарубками на дереве. В дальнейшем [жуйжуй] постепенно познакомились с письменностью, и к настоящему времени среди них много ученых. На расстоянии свыше 1000 ли от Бэйхая [жуйжуй] граничат с динлинами. На юге часто нападают на косоплетов (династию Северная Вэй. — В. Т.}, с которыми враждуют из поколения в поколение, а поэтому двор старается держать их на привязи. На востоке от жуйжуй лежат владения Паньпань и Чжао-чан, в 10 тыс. ли, за зыбучими песками, находится владение Сутэ (Согдиана .— В. Т.). При императоре Тай-цзу все эти владения представляли челобитные, дань и подношения. В эру правления Да-мин (457- 464) владение Сутэ отправило послов, которые должны были поднести живого льва, не горящие в огне ткани и кровавопотных лошадей, но в пути послы столкнулись с грабителями и все потеряли. (пер. В. С. Таскина) http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/VI/Sun_shu/text1.htm

А европейские субклады этих гаплогрупп именно у алтайских и енисейских тюрков и западнее бросаются в глаза или нет ?

В плане генетики по ногайцам не думаю, что стоит так обобщать.

Без комментариев. Это его мнение, что не значит, что все так должны думать.

Да мало ли там кто чего даёт понять. Ни он , ни кто либо другой не скажет кто в ком растворился и в каких пропорциях и как они распределились по всем татарам.

Какая ещё борьба ? Татары никогда не откажутся от части своей истории, но "объять необъятное" мы тоже не в состоянии, как территориально, так и этнически. Нет для этого никаких обоснований.

А её,- корреляции на уровне гаплогрупп может и не быть. Другое дело на субкладах.

Наверняка неизвестно.

Там четыре диаграммы и цвета, с двумя видами формулировок, к примеру : 1)descent from western Scythians (black) 2)ancestral relatedness to western Scythians (red). Какая смысловая нагрузка в каждой из них ?

Интересно, какая разница в формулировках "происхождение от..." и "наследственная связь" ?

Здесь не до конца понял. Речь ведь о аутосомах?

Отлично!

У нас всего хватает.

Ну и напрасно, нужно планировать такие вещи.

Авторы с уДНК конечно пожадничали...

Откуда мне знать , это же Ваши батыры.

Это у Вас возникают противоречия ? Вам теперь это мешает жить , что Ислам не даёт есть сердце льва , медвежатину или собачку ? В чём противоречие ? По-моему Вы сами их ищете, высасывая из пальца.

Если нет прямого запрета ни в Коране, ни в Сунне, из числа достовернных хадисов , то употреблять не запрещено. Я думаю, если Вы захотите, то найдёте мнение учёных мужей и в пользу дозволенности конины.

Вы всё абсолютизируете! Из дозволенного есть можно всё, и это всё присутствует в национальной кухне казахов. Не драматизируйте слишком.

Креветки, и другие ракообразные по-моему являются харамом. Ну я и их так не ем.

Не поможет. Нам татарам всё это знакомо, но ситуацию переломить не можем. Тоже есть положительные тенденции, но в целом нет, недостаточно этого.

Плюс в том, что на этот раз опубликовали гаплотипы. По R1a есть смысл сравнить с казахскими Кете, с кыргызами, балкарами и т.д. R1b напоминают европейские. Хотя есть ли смысл сравнивать на 17 маркерах (или10-ти) без глубоких снипов ? Может кому интересно будет. По Q, по -моему, из наиболее близких эвенские гаплотипы.

Вже було.

Можете не доказывать. Я просто сильно сомневаюсь в этом, по причине того, что во всём информационном поле РФ доминирует русский язык. И это объективная данность.

Результаты по Монгольскому Алтаю(сагсайцы) были известны ещё в 14 году.