Rust

Возможно, хара-татарскими по происхождению племенами были кызылбашские племена румлу и шамлу.

Логика прямо таки суперовая. "таджики не понимают узбеков и туркмен, значит кто вообще понимает таджиков"? Вы спец по среднемонгольскому языку?

Приведу перевод интересной статьи японского ученого про ставки Чх:

Перевод Бойла: "...in the west with the country of the Uighur,' in the north with the Qirqiz*7 and the river Selengei*8 and in the south with the Tangut ' and the Tibetans". 8* SLNKAY. The Selenga. "...In that age two of the rivers of Qara-Qorum, one called the Tughla and the other the Selenge, flowed together in a place called Qamlanchu" SLNKAY - это и есть Селенга, рядом с кыргызами в Минусе и Туве, что подтверждается другими фактами.

Каракорум рядом с Селенгой, а не Иртышом.

Попрошу юзеров не скатываться в политику. Буду банить без разбора.

Вот расположение улуса Угэдэя.

1. Еще раз напишу - Каракорум находился в 13 веке между Китаем (страной киданей) и Уйгурией, т.е. Синьцзяном. !3 век это при жизни Чх и Угэдэя. 2. Какой-то бред, современная Монголия стала "Халхой гораздо позже. АРВМ и Халха это поздние наименования. Как еще это объяснить? 3. Последние ханы Юань жили в Каракоруме. Туда было несколько походов китайцев для уничтожения их столицы. 4. Про монету "банальная логика" это просто супер. Повторю для особенно непонятливых. Монета найдена в Хархорине, на монете указано место чекана Каракорум. Плюс есть стела с надписью, найденная в Каракоруме о том, что здесь в Каракоруме будет строиться столица. Этого мало? Для историков это 100% подтверждение факта. 5. Во времена воцарения Угэдэя земли монголов простирались до Волги, улус Угэдэя был на Эмиле и Кобаке, когда он стал кааном он переселился в Каракорум, в его улусе на Эмиле остался его сын Гуюк. Что в этом такого, причем здесь 2000 км.? Улус Джучи был гораздо дальше. Не пойму логики.

Если не ошибаюсь, Сталик писал о том, что самый вкусный плов, который он ел - это бухарско-еврейский плов в мешочке из ткани. Предположу, что Сталик знает толк в плове

Вы мыслите категориями современных географических карт. АРВМ и современная Монголия это было единое целое, позже разделенное по политическим мотивам. Последние ханы Юань ушли в Монголию, а не Казахстан. Даже священные 9 юрт в честь Чх находятся в современной АРВМ. Относительно Каракорума - монета и надпись вам ничего не говорят? Государство китаев это древние земли киданей в Маньчжурии и южнее, уйгуры - это Синьцзян. Ровно посередине Монголия с древней столицей Каракорумом. Джувейни удосужились прочитать?

Я удивляюсь фолькам. Есть монета, выпущенная в Каракоруме и там же найденная археологами. На монете надпись Каракорум. Есть стела, найденная в Каракоруме, на которой есть надпись о строительстве монгольской столицы. Но так как это не позволяет натянуть сову на глобус начинаются обычные фольковые предположения, то реки текут не туда, то еще что-либо. Просто караул.

Прочитать внимательно все не судьба? Тогус-Темур направился в Каракорум но был убит на реке Тола. Или поищите реки Тола и Керулен в Казахстане? По Китаю и Уйгуристану в 13 веке читайте источники.

"миры хазарейских племен Хазараджата" упоминаются на аудиенции шаха Аббаса I Сефеви (1587-1629 гг.). так что выводы автора ерундовые.

Народ хазара упоминается в Афганистане в "Бабур-наме".

Смотрите классификации тюркских языков. Предки казахов могли говорить на маньчжурским языке и что с этого? Племя найман есть у узбеков, кыргызов, башкир, алтайцев и т.д. Как и жалаир. Как это"политически не существует"? Есугея не было, как и его отца и его отца?

Пожалуйста: Бретшнейдер описывает ситуацию с последними ханами Юань по информации "Мин ши", в которой зафиксирована ситуация как говорится "из первых рук". Относительно Каракорума - читайте сноски и посмотрите в одноименной теме монету с надписью "Каракорум", найденную при раскопках Каракорума в Монголии. И почитайте Джувейни, который сам не раз был в Каракоруме и описал его. Даже древние уйгурские надписи. Он упоминает конкретные реки Монголии - Селенгу, Орхон и Керулен. Что теперь скажете?

Там перевод термина "киргийларидан", мне пояснили, что термин "кыргыйлар" переводится как "коршуны" или силы быстрого реагирования.

Вот гуляющий в сети текст русского перевода Бабабекова с узбекского перевода ибн-Арабшаха: Вот узбекский перевод: