Rust

Относительно указанных Вами историков. 1. Боровкова локализовала кыргызов - цзянькунь в землях севернее хребта Боро-Хоро и западнее пустыни Цзоосотын-Элисун. Т.е. это Восточный Тянь-Шань, почти Алтай. Речь идет о временах до переселения кыргызов в Минусинскую котловину. Бартольд предполагал, что в это время кыргызы жили в районе озера Кыргыз-Нор. 2. К Бернштаму тоже много вопросов. На Тянь-Шане нет захоронений, которые бы атрибутировались как древнекыргызские, т.е. по обряду кремации. Выше вы приводите данные О.Караева об обнаружении таких в Текели. Почти по всем сведениям, которые приводятся все не так очевидно. Куча и Бешбалык были завоеваны после 840 года ен. кыргызами при преследовании уйгуров. Эту информацию опровергает М. Дромпп. И т.д.

Но предположу, что именно средневековые монголы ЧХ говорили на монгольском языке. Иначе какой был смысл составлять монголо-тюркский словарь "Мукаддим".

Здесь согласен с вами, Кашгари приводит данные о двуязычии многих племен.

Я не встречал источников, которые бы фиксировали кыргызов на Тянь-Шане до монгольского времени.

Почему у моголов Афганистана фиксируется именно монгольская речь, а не тюркская? Наверняка кто-то из средневековых монголов знал и тюркский (так как среди них было большое количество тюрков), но в 100% билингвизме я сомневаюсь.

На барельефах, которые изображают огузов, у некоторых воинов видны явно христианские кресты. О христианстве огузов пишет Бартольд В.В.

Этот субклад мажорный у кыргызских кыпчаков. В ветке указаны алтайцы, однако нет племенных данных.

Примечателен монголоидный облик сибирско-татарских женщин.

Их очень мало. Скорее всего встречаются у кызыльцев, которые вроде бы вышли из орды Кучума, т.е. из сибирских татар.

Piter Golden

Это не повод для оскорблений.

Мои родичи. В родственниках очень много авар. Есть алтайцы и много кыргызов Китая. https://www.theytree.com/tree/C-F3830

Сообщения юзеров Бозбет Шыны и Лимфоцит с взаимными оскорблениями удалены. Если повторится такое же - отправлю в отпуск. Прошу соблюдать приличия и не переходить на личности.

В ролике заходим в настройки, выбираем субтитры, выбираем "перевести" и получаем русский текст субтитров.

А можно пруфы для накопления фактов?

Аврамистические религии признают первым человеком Адама, который был сделан из глины. Однако сюжет того, что бог/боги создали человека из глины есть в мифологии тех же шумеров, у них богиня Аруру создает людей из глины. Я об этом. Вообще в аврамистических религиях очень много древних сюжетов Двуречья Тигра и Ефрата. Тот же потоп и т.д. У фантаста Айзека Азимова есть популярная книга об истории Междуречья. Очень живо написана со множеством фактов.

Ответный вопрос тогда - когда жил Адам?

Кыргызстан получается родина человечества ? Сюжет очень схож с исламским вариантом появления первых людей.

Предположу, что для всех кочевников была характерна традиция использования крови. Эта традиция ушла с исламом. Относительно юга сомневаюсь, с кем общался все знали. У нас также - чучук (более популярный, так как проще изготовить) и казы-карта. В выходные угощали блюдом "нарын" в варианте Северо-Западных кыргызов. Тесто было нарезано тонкими треугольниками. В монгольском "нарын" - узкий. Отсюда, возможно, тонкие треугольники.

Нет, это ен. кыргызы, которые кочевали в своих улусах в Минусе готовились к походу на крепость Красноярск.

В источника Ак Калмаки это действительно алтайцы, Кара Калмаки - собственно ойраты. Вообще интересная картина, надо разбираться и писать статью.

У нас есть одна привычка - мыслить категориями своего региона, т.е. мы Алтай воспринимаем как Горный Алтай РФ, по крайней мере так делаю я сам. На самом деле он огромен на вотоск до Хангая, на юг до Тянь-Шаня. Насколько я понял предки большинства алтайцев прибыли откуда-то с юга. Надо разбираться. В Минусинской котловине тоже шло активное смешение. Есть захоронения, в которых в центре труположение (т.е. не кыргызы, а вроде выходцы с Иртыша), рядом воины с трупосожжением (ен. кыргызы, дружиники). Это говорит о том, что в Минусу проникали с юго-запада этнические группы, которые могли занимать привилегированное положение в местных общинах.

Да, так и есть. Это данные кыргызских этнографов, которые были там. По южным алтайцам понял, просто нынешний тренд в соцсетях, когда всех записывают в кыргызы уже достал Южные алтайцы именуют себя теленгитами. Такой народ упоминается в "Сокровенном сказании" на тех же территориях.