Rust

Ответ в Фейсбуке от проф. О. Каратаева:

Тема почищена.

Кем всегда был Енисеем, там рядом Кемчик и почти два десятка гидронимов с основой "кем". И слияние Ангары с Енисеем там же. Все захоронения кыргызов в Минусе и Туве, на Алтае - единичные. Сам наблюдал их в очередной раз меньше месяца назад, захоронения начинаются с района Ширы и далее не юг. В районе Томска сливаются Томь и Обь. В истоках Томи живут шорцы - кыштымы кыргызов.

Плюс есть данные, что кыргызы контролировали торговые пути на запад от Сибири.

В предмонгольское время кыргызы жили от Енисея до Прииртышья. Есть кыргызская руника на нашем российско-казахском Алтае, захоронения, правда немногочисленные, предположительно гарнизоны на Рудном Алтае. Жалко нет данных по Монгольскому Алтаю. Примечательно, что монголы все древние захоронения именуют "кыргызскими", т.е. после заселения монголами современной Монголии они знали, что там жили кыргызы.

Ну так это любому понятно. Не было сибирских татар, ни кузнецких татар и т.д.

Хех, Зэйк вы серьезно думаете, что не было кыргызов в бассейне Енисея? Джувейни: История Тан Гянь - это Кем. "Худуд ал-Алем" про Кемиджкет, т.е. город на реке Кем.

О /чограках/джеграках/чогороках среди кыргызов писал С.М. Абрамзон: Из статьи: Он же написал, что "мною установлено... до сих пор сохранились небольшие группы" в составе аж 3 племен. По мне немного лукавят про то, что о них не было сведений.

Термин илатийа является персидским, что неудивительно, учитывая то, что в делопроизводстве и в написании трудов использовался персидский/таджикский язык.

Как сообщают ферганские источники XVIII-XIX вв., это было государство народа «илатийа» (кочевников - скотоводов) и «сартийа» (оседлых земледельцев, ремесленников и торговцев).

Это не влияние. Древний пласт он глубинный. Т.е. он в основе был енисейско-кыргызским, потом кыпчакизировался. В результате он такой и получился - вроде кыпчакский, однако не совсем.

Есть древний пласт, например те же долгие гласные. На Евразике есть хорошее исследование академика Юнусалиева по кыргызскому языку.

Предположу, что союз кытай-кыпчаков был сформирован именно в Ногайской орде. В ее составе в то время были и предки каракалпаков. После выделения каракалпаков из Ногайской орды в их составе оказались часть кытай-кыпчаков. Основная часть вошла в состав ногайцев и кочевых узбеков Зарафшана.

Юзер @karaydel помечен как спамер, все его посты должны быть скрыты.

Ув Камал - на форуме не должно быть политики. Это жесткое правило. Поэтому попрошу Вас избегать подобных тем.

Фотоспам удален. Юзер @Скриптонит идет в очередной отпуск.

Более бредового бреда еще не читал.

Все ранее детство прошло на "Сулейманке" - Сулайман-Тоо. Летящих тулпаров не видел, хотя пролазил все вершины вдоль и поперек

Получается ни одного из монголов С2?

У нас кыргызских кыпчаков есть крупный род "Таз".

Ув. Коралас, вы немного опоздали с поздравлениями по монографии, лет так на 7 Относительно вашей версии - она полностью противоречит источникам. В Иране закрепились ильханы из Хулагуидов, так их принято называть, хотя они действительно Тулуиды. Из потомков Тулуя каганом был Мункэ, после него Ариг-Бука и затем Хубилай. Все они родные братья и сыновья Тулуя. У вас все перепуталось, может элементарно Вики прочтете? Каракорум был на Орхоне, не раз об этом писалось, даже надпись там была найдена - типа здесь был построен Каракорум ↓

У юзера @Коралас как раз бред про центр империи на Иртыше в юрте Чагатая (!!!) и про Каракорум рядом с Павлодаром

Сообщения, связанные с политикой - удалены.

Доброе, у меня открывается.

Запостить в галерею форума и потом вставить сюда ссылку.