Rust

Кстати тема звучит как Каракорум. То, что я опубликовал информацию про монету, найденную в Каракоруме, на которой написано КАРАКОРУМ, является по вашему уводом в сторону? Что скажете про монеты найденные в Каракоруме. Их было несколько, о чем пишут немецкие археологи. Вы там упорно предъявляли тезис про отсутствие монет в Каракоруме. Получается ваш тезис оказался фейком?

У вас опять какой-то незначительный по сути сюжет обрастает теорией заговора. И все это как обычно мы видели - просто от незнания материала. Во-первых, дайте ссылку на источник - т.е. летопись Саган Сэцэна. Во-вторых, ойраты времен Угэчи-хашага кочевали именно в Монголии и противостояли собственно монголам, 49 племен которых вышли из Юань. Т.е. монголы - потомки орд Хубилая и других монгольских владык династии Юань.

Тут не важен вопрос - было ли такое государство, мы обсуждаем сам термин Камуг, вот СММ: Современный монгольский: ХАМ I 1. единый, объединённый; ХАМАГ весь; всё; хотол хамаг хорш. все; хамаг амьтан все существа, все люди; хамаг байдаг все, какие только существуют; хамаг бүх аргаар всеми способами, всемерно; хамаг бүхэн / хамаг олон все; хамаг мал весь скот; хамаг монгол вся Монголия; хамаг чадлаараа всей силой;

Предположу, что жокали.

Из той же статьи: "Разъездные монетные дворы обычно назывались в монгольское время урду (орда) или базар (рынок орды), рынок, сопровождавший военную экспедицию. На монете здесь явно упоминается имя Кара Корум (QRH QRM). Это указывает на город. Основание монетного двора указывает на экономическую деятельность или на рынок. Еще один подтип, до сих пор не датированный, показывает название в сокращенной форме QRM = Qorum без атрибута «черный» (qarah). Также китайское имя Холин означает только Корум без атрибута. Эти подтипы находятся среди раскопанных монет /Kar2-2004–3519, 3270, 3864/. Монеты с названием QRM были известны и раньше. Они были найдены среди клада в оазисе Отрар в декабре 1974 года /About this remarkable hoard and the circumstances: Bajpakov/Nastich 1981 and Bajpakov 1990/. Отрар в настоящее время расположен на юге Республики Казахстан. Байпаков и Настич приписали QRM-монеты городу Крыму на одноименном полуострове в Черном море, местности, которая в настоящее время известна как Старый Крым. Черноморский монетный двор обычно пишется на монетах как QRYM, но "y" служит только как mater lectionis и не является необходимым для правильного написания названия. Кроме того, монеты Крыма сильно отличаются по стилю от монет, найденных в Каракоруме и Отраре. Монеты, о которых идет речь, не найдены ни при раскопках на Крымском полуострове, ни в каких-либо крупных коллекциях, сформированных на западе России. Они из Кара-Корума. Одна из этих монет из клада Отрар позволяет более точно определить местонахождение монетного двора. Если прочитать правильно, на этой недатированной монете на персидском языке явно написано: му'тамал сардл дар сахр-и Корум — работал во дворце в городе Корум /Bajpakov/Nastiсh1981: 44 no. 14, pl. 12 no. 9./. Монетный двор тогда, вероятно, располагался на территории дворцового комплекса Угэдая".

Еще о той монете. Т.е. по данным авторов, были и другие монеты из Кара-Корума.

Угу, понял. Наверняка на севере Алтая.

Та самая монета. На самой монете, как мы видим, есть надпись "Кара Корум".

Из статьи: Stefan Heidemann, Hendrik Kelzenberg, Ulambayar Erdenebat, Ernst Pohl. The First Documentary Evidence for Qara Qorum from the Year 635/1237–8 // Zeitschrift für Archäologie außereuropäischer Kulturen 1 (2005)

О той самой монете, найденной в Кара-Коруме.

Интересный вариант прочтения имени Чагатая: Вопрос к монгольским юзерам - есть такой термин в монгольском?

Словарь не посмотрели? Или просто не замечаете?

У меня вопрос к более адекватному по обсуждениям юзеру Zake. В теме приведены множество доказательств основания столицы Монгольской империи в Каракоруме. Вы также считаете, что Каракорум - столица монгольской империи была на Эмиле?

АКБ, дам вам еще текст, так как вы их не читаете: Никаким Эмилем/Чингилем/Павлодаром и не пахнет.

Ну вы даете, может начнете наконец читать то, что вам пишут здесь? Какой-такой великий хан Угэдэй на Эмиле, забудьте этот фольковый бред. Читайте то, что вам пишут: Это река Хорин, это город Хорин, это и есть Каракорум, построенный Угэдээм в Монголии.

Чжан-му. Мэн-гу-ю-му-цзи. Записки о монгольских кочевьях / [Чжан-му и Хэ-цю-тао] ; перевод с китайского П. С. Попова, старшего драгомана и Генерального консула в Пекине, члена-корреспондента Императорской Академии наук.

Если честно, то не интересовался.

Язык КК был кыпчакским языком, предковым именно карачаевскому и балкарскому языку.

Это произошло в Кимакском каганате в области Каркар-хан, где енисейские кыргызы смешались с кимако-кыпчакскими племенами.

Вот прямые 100% доказательства строительства Каракорума/Хорин выбитые на памятнике из Син-ань-гэ.

Это очередной фольк-бред, учитывающий какие-то побочные, несущественные натяжки. А вот конкретные данные: Т.е. Угэдэй - Тай-Цзун построил город Каракорум на Орхоне.

Как вариант монгольской этимологии: