Бозбет Шыны

"СЛЕДЫ ШЕЛКОВОГО ПУТИ Исследования сирийского христианства в Китае и Центральной Азии" Ли Тан и Дитмар В. Винклер (2022) "Silk Road Traces: Studies on Syriac Christianity in China and Central Asia" Li Tang and Dietmar W. Winkler (2022)

4 век до н.э: The first time the name Tengri was recorded in Chinese chronicles was from the 4th century BC as the sky god of the Xiongnu, using the Chinese form 撐犁 (chēnglí, Old Chinese /*rtʰaːŋ.riːl/)... The cult of Heaven-Tengri is fixed by the Orkhon, or Old Turkic script used by the Göktürks ("celestial Turks") and other early khanates during the 8th to 10th centuries.[45] Нет конечно, я атеист))

Я пользуюсь самым простым определением тенгрианства, в центре которого стоят боги Тенгри и Умай, миры Кок-тенгри и Жер-су. Про манихейство речи нет, хотя ясно, что оно также сращивалось с тюркским тенгрианством и, как следствие, представляло конкуренцию для Церкви Востока.

На кресте в руках одного из Сельджукидов можно разглядеть силуэт летящей птицы (один как минимум). Это еще раз демонстрирует религиозный синкретизм, т.е синтез несторианства и тюркского тенгрианства (культ Умай/Жагалмай) в 10-11 вв.

С Сельджуками более менее ясно. Теперь вопрос к Османам. Нужно рассмотреть возможность того, что прадед Эртогрула Кызыл-бука мог быть эмиром Чагатая в Иранской земле в 1230х. https://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_3/frametext1.html Во французской Вики сказано, что османский Кызыл-буга умер около 1200 года, но откуда взялась эта оценка неясно: https://fr.wikipedia.org/wiki/Kızıl_Buğa Kizil Buga Sarkuk Alp, Bey of the Kayi clan, (d. 1200), married to N. Hatun of Yazir, with issue. https://maltagenealogy.com/turkey/

Интересно. Добавлю в коллекцию.

Эмир Кызыл-бука от Чагатая в Хорасане - возможно это и есть предок Эртогрула и Османа I. Любопытно, что в этом же тексте РАД упоминает Туган-Сункура, одного из эмиров султана Джелал-ад-дина: Источник: https://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_3/frametext1.html Во французской Вики сказано, что османский Кызыл-буга умер около 1200 года, но откуда взялась эта оценка неясно: https://fr.wikipedia.org/wiki/Kızıl_Buğa Kizil Buga Sarkuk Alp, Bey of the Kayi clan, (d. 1200), married to N. Hatun of Yazir, with issue. https://maltagenealogy.com/turkey/

Құржы это скорее всего Курчи, т.е. "смотрящий/телохранитель", по аналогии с Есу-бугой, как писали ранее на форуме: https://eurasica.ru/forums/topic/2827-тувинцы/?do=findComment&comment=179155 или как монг. военачальник Чормаган, который также был Курчи: https://en.wikipedia.org/wiki/Chormaqan Другие версии: солдат личной гвардии, оруженосец, стрелок: https://eurasica.ru/forums/topic/4830-жагалбайлы/?do=findComment&comment=465813 Жағалбайлы (Сəду) -> Шербұға -> Мелде би -> Қарабүқа -> Қарақатыс -> Құржы -> Қеме Қеме ->Мырза, Лез

Всё может быть, но "прекрасный бык" звучит как-то банально. "Огненный бык" поинтереснее будет. Оказывается целая тема есть по Кетбуке: https://eurasica.ru/forums/topic/3383-кетбука-хитбуга/page/2/

Коллекция некоторых тюрко-монгольских деятелей с именами, оканчивающимися на "бука", чья тенгри-несторианская вера вероятна или подтверждена. Некоторые уйгуры из списка возможно исповедовали буддизм. Список естественно неполный. После 14 века бука-подобные тюркские имена практически исчезают из летописи. Забыл добавить: 1) сын Анка-торе Кок-бука (14-15 вв.) , который исламизировался, став Мухаммад-беком. 2) Токбуга бий жил в период правления Токтага-хана (14 в.), был великим бием, затем являлся диктатором на Сырдарье. Его называли также Башкыр Токбуга. Он был язычником (кяфир), а не мусульманином, поэтому считался вышедшим из уйгурского племени. (ссылка 1, ссылка 2) 3) Также и Джурмагун назначил от каждого царевича к Чин-Тимуру по одному эмиру: со стороны каана – Кол-Булата, а ... со стороны Бату, Кызыл-Бука – со стороны Чагатая, а … от Соркуктани-беги и царевичей. https://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_3/frametext1.html 4) Есу-бука aka Иису-бука https://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_3/frametext1.html: [I] Мункату, его мать была ... 30 Кутан, он появился на свет от ... 31-хатун и имел сына; его имя Кутан имеется в [родословном] дереве Иису-Бука. 32 5) Жалин-бука или Жали-бука (Jalin buqa) - лидер Алчи-татар в 1201 году, упоминается в ССМ (ссылка 1, ссылка 2, ссылка 3, ссылка 4) 6) Тайбука / Байбука aka Таян-хан (1134-1204) - найманский правитель , отец Кучлука, несторианец 7) Инанч-хан (Инанч-бука) - первый правитель наманского ханства, несторианец 8 ) Талабуга (хан Кок-Орды 1287–1291) 9) Много букаподобных имен у чагатаидов https://doi.org/10.26577/JOS.2023.v106.i3.06 10) https://en.wikipedia.org/wiki/Bugha_al-Kabir Имя Период Описание Род/племя Религия Этимология Кит-бука/Кет-бука 1184-1260 Нойон, участник ближневост. похода Хулагу найман Тенгри-несторианство "Кет" - огниво Кызыл-бука 12 век Прадед Эртогрула, отца Османа I Возможно был эмиром Чагатая: https://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_3/frametext1.html кайи-канглы Тенгри-несторианство (?) "Кызыл" - красный Кара-бука 13 век cын Уйгуртая, оказывал тыловую поддержку Хубилай хану уйгур ? "Кара" - черный Кёк-бука или Кара-бука (K'uo-k'uo-pu-hua) 13 век офицер армии Тамачи в Юане ? Тенгри-несторианство (?) "кёк" - синий, небесный Кюн-бука и Ай-бука сер. 13 века внуки Алакуш-тегин-кури онгут Тенгри-несторианство "Кюн" - солнце "Ай" - луна Ариг-бука 1219 — 1266 Внук Чингисхана борджигин Тенгри-несторианство "Ариг" - светлый,белый Кара-бука (Karabuga, K'uo-pu-hua) 13 век Генерал Ариг-буки ? Тенгри-несторианство (?) "Кара" - черный Кутлуг-бука, Яйла-бука и др. братья 13 век Дети Куркуза, который [служил] в должности секретаря [битикчи], благодаря своей грамотности стал одним из секретарей Джучи. Вместе с Чин-Тимуром, назначенным баскаком Ургенча, был отправлен туда. Затем вместе с ним перешел в Хоросан и стал наместником. При Угедее был казнен. Дети Кутлуг-буки: Уйгуртай и Газан-бахадур уйгур близ Бешбалыка ? Кара и бука (или один Карабука) 13-14 век видные китайские литераторы и каллиграфы эпохи Юань, причем Кара достиг высшей ученой степени цзиньши канглы Тенгри-несторианство (?) "Кара" - черный Кутлуг-бука 14 век один из аристократов Золотой Орды, даруга Крыма при хане Джанибеке найман Тенгри-несторианство (?) "Кутлуг" - благодатный Сары бука 14 век Весной 1376 г. эмиры Сары-Бука и Адилшах Бахрам из племени джалаир, восставшие против Тимура, но не сумевшие противостоять ему, бежали в Дешт-и Кипчак, «укрылись у Урусхана и стали мулазимами того двора». кыпчак ? "Сары" - желтый Кара-бука (Карабукан) 13-14 век родоначальник казах. рода Жагалбайлы, отец Каракатыша, Каракатыса/Каракатыша иногда изображают в качестве предсказателя и сподвижника Алау батыра Прорицатель войска племени кият Тенгри-несторианство (?) "Кара" - черный Шер-бука 13-14 век родоначальник казах. рода Жагалбайлы, по шежире дед Кара-буки Предок Мырза и Лез в 7 колене Тенгри-несторианство (?) "Шер, шера, сары" - желтый

Кызыл бука тоже "сокол" что ли? Я думал это "красный бык".

Также обратите внимание, что по версии Âşıkpaşazâde первым предком идёт Сункур (тюрк. Кречет/Сокол).

Их больше 4х походу. Тут https://en.wikipedia.org/wiki/Gündüz_Alp и тут:

Во введении к "Огуз-наме" высказывается предположение, что огузские Кайи были династией Карлукских ябгу (хотя известно, что под Карлуками часто понимается конфедерация племен, а не одно племя) https://www.vostlit.info/Texts/rus2/Rasiddaddin/framepred.htm

Любопытно, что в Огуз-наме со страной Хитай ассоциируется лишь племя Ягма (Япарлы), но не Карлук и не Чигиль (которых легче связать с Онгутами через Шато и/или несторианство). Полагаю, что Карлуки в мусульманской среде Огузов претерпели "ребрендинг", встроившись в генеалогию мифического Огуз-хана. А Чигили просто считались "тюрками неверными" или "всеми тюрками к востоку от Джейхуна" по Кашгари. 4. Япарлы 126, т. е. великий. Его настоящее имя было Ягма 127. Когда во время [одного] сожжения он допустил ошибку, [Огуз] был вынужден наказать его. Существовал суровый ветер, который дул со стороны Хитая (Китая). Этот ветер, который именовался Сам 128 Сюйрек , очень беспокоил [людей]. Ему (Ягме) сказали: «Ты садись на месте, откуда дует этот ветер, и перекрой его отдушину. Этим преследовалась цель его гибели и поэтому его и послали туда. [В настоящее время в этой стране туркменов из его рода нет. Они живут только в стране Хитаи] 129. [Его рода] тамга: онгон — орел 130, доля мяса — передняя правая лопатка. 127 Племя Ягма обитало по-соседству с карлуками и чигилями на землях современной Киргизии и вместе с этими племенами стало именоваться киргизами. https://www.vostlit.info/Texts/rus2/Rasiddaddin/frametext3.htm Впрочем не следует забывать и слов Кашгари о Чигилях в понимании Огузов: Также история Карлуков претерпела известную бифуркацию в конце 9 века: О связи племени Кайи (Кайы) с Карлуками и/или Канглы: https://eurasica.ru/forums/topic/41-каи/?do=findComment&comment=476714 Вехи падения несторианства: https://eurasica.ru/forums/topic/6243-несторианство-в-китае-и-центральной-азии/?do=findComment&comment=476277

Так онгуты были несторианцами, по крайней мере с 11 века. Сельджуки ранние тоже скорее всего.

Ваша точка зрения, что Арканут это некий подрод Кереитов кажется мне возможной, особенно в свете след. ифнормации: https://eurasica.ru/forums/topic/55-жалаиры-джалаиры-jalair/?do=findComment&comment=99190 https://eurasica.ru/forums/topic/6433-кыргызы-монолдор/?do=findComment&comment=409850 Ж.Сабитов и Т.Акеров однако не согласны с этой точкой зрения: Источник: https://kghistory.akipress.org/unews/un_post:10292 Источник: "«Маджму ат-Таварих» как источник по истории Улуса Джучи" Ж.Сабитов А что известно о вере Анга-торе? Он был мусульманином? Если да, то с какого момента?

Никакой более менее мыслящий человек не будет изучать историю по фильмам и сериалам. Правда о том, что ранние Сельджуки и Османы были несторианцами, я бы тоже не заикался, если бы жил в Турции или снимал там "исторический" сериал😁

Трудно не усмотреть некой параллели между именами онгутских принцев Айбуки и Кюнбуки и сыновей мифического Огуз-хана: Ай-хана и Кюн-хана https://www.vostlit.info/Texts/rus2/Rasiddaddin/frametext3.htm Возможно оригинальную частицу "бука" убрали у сыновей Огуза в рамках отречения от тенгри-несторианской веры предков и перехода в ислам. Тем не менее, просматривается общий тюркский "тенгри-несторианский" корень Онгутов, Кайи-Канглы, Баят и в целом ранних Огузов. К слову, в генеалогии Османа таки проскочил один предок по имени Кызыл-бука. https://en.wikipedia.org/wiki/Gündüz_Alp P.S. Но совпадения на этом не заканчиваются: имя отца Алакуш - тегина переводится как " пестрый сокол", а у детей Кюн-хана (по РАДу) или лишь у Кайи (по Абу-л Гази) онгоном был "белый сокол" или "кречет", соответственно. У двух сыновей Гёк-хана также онгон сокол: у Байандур - белый сокол (по Абульгази), у Беджене - пестрый сокол. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Возможно ранние Османы были тенгри-несторианцами: https://eurasica.ru/forums/topic/6556-этимологиясемантика-jaɣlbaj-jaɣlmaj-связь-с-чигильjagil-связь-с-соколом-хуйху-те-последним-собирательным-названием-племён-уйгурского-каганата/?do=findComment&comment=476634 Возможно Кайи (сын Кюн-хана и туркменское племя) - ветвь тюрков Канглы, среди которых было много несторианцев: https://eurasica.ru/forums/topic/41-каи/?do=findComment&comment=476640 Ранние Сельджуки скорее всего были несторианцами: https://eurasica.ru/forums/topic/6556-этимологиясемантика-jaɣlbaj-jaɣlmaj-связь-с-чигильjagil-связь-с-соколом-хуйху-те-последним-собирательным-названием-племён-уйгурского-каганата/?do=findComment&comment=474677

огузские Кайи / Кайы - ветвь Канглы? https://eurasica.ru/forums/topic/41-каи/?do=findComment&comment=476640

Насколько я понял огузские Кайи (Кайи-Канглы) это ответвление более древнего племени Канглы (в 7 веке саяно-алтайские тюрки в составе Восточного ТК). Сама связка "Кайи-Канглы" взята не с потолка: её упоминает д'Оссон как туркменское племя: Согласно 3м из 4х версий родословной Османа, сына Эртогрула, его предка звали Кайа Альп и он был сыном Кызыл буги. Цитаты из [источник 8]: Источники: 1) История башкирских родов. Канглы. Том 5. / С. И. Хамидуллин, Ю. М. Юсупов, Р. Р. Асылгужин, Р. Р. Шайхеев, А. М. Зайнуллин, И. Р. Саитбатталов, В. Н. Муратова, Р. М. Рыскулов, А. Я. Гумерова, Г. Ю. Га- леева, Г. Д. Султанова. – Уфа: ГУП РБ Уфимский поли- графкомбинат, 2014. – 560 с.: илл. 2) "ТЮРКСКИЕ ПЛЕМЕНА ЦЕНТРАЛЬНОЙ АЗИИ В Х-ХII ВВ." Хабижанова Г.Б. (2009) 3) https://hcommons.org/app/uploads/sites/1000935/2018/02/Giornale-arcadico-40.pdf 4) Тынышпаев м. - Материалы 5) https://www.vostlit.info/Texts/rus2/Rasiddaddin/framepred.htm 6) https://drevlit.ru/texts/r/rashid3.php 7) "История тюрков и кумыков с древнейших времен" Багаутдин Аджаматов 8 ) History of the Mongols from the 9th to the 19th century Henry H. Howorth (1880)

Гипотеза о тенгри-несторианской вере Эртогрула, отца Османа I, из племени кайи-канглы.

Гипотеза о тенгри-несторианской вере Эртогрула, отца Османа I, из племени кайи-канглы.

Гипотеза о тенгри-несторианской вере Эртогрула, отца Османа I, из племени кайи-канглы.