Бозбет Шыны

Всё же это не Буку/Бугу, как в легенде.

Это Бюк (Büq), а не Бук (Buq). Там черта сверху.

ваши хотелки)

Ваше отождествление Буку/Бугу=Бокуг/Боко/Поко не имеет оснований. В легенде Джувейни речь очевидно идёт о 5 братьях животных. В тоже время нельзя отрицать присутствие манихейских мотивов в этой легенде. Исходя из этого и ссылаясь на заключение Т.Мориясу, я прихожу к выводу, что в легенде в образе Буку-хана смешались не 2, а 3 кагана: помимо манихейских Бёгю (Bögü) и Богук (Qutluq_II) каганов, в нём просматривается самый древний родоначальник Яглакаров - Бук-хан, который, судя по описанию, жил не позднее 6 века: http://www.chinaknowledge.de/History/Altera/uighurs.html

Это бык марал (олень), если точнее. Как Буку стал Бокуг? В легенде очевидно речь идёт о животном. Proto-Turkic: *bugu, -ra Altaic etymology: Altaic etymology Meaning: 1 deer (male) 2 camel stallion Russian meaning: 1 олень 2 самец верблюда Old Turkic: buɣu 1 (13th c.), buɣura 2 (Orkh.) Karakhanid: buɣra 2 (MK) Turkish: buɣur 2, dial. buɣu 1

В легенде упоминается Буку-хан (Buqu xan), а не Богук. Из этого я делаю вывод, что это "бык", а не "зоб" или "нарост". В этой легенде имеются не только манихейские мотивы.

О верованиях уйгуров до обращения в манихейство в 760e из статьи ["Pre-Manichaean Beliefs of the Uyghurs II: Other Religious Elements" HAYRETTIN IHSAN ERKOÇ]:

Такао Мориясу считает, что легендарный Буку-хан является комбинацией Бёгю-кагана (Móuyǔ Kèhán) и Кутлуг 2 (Huaixin Qaghan). Но неясно почему он отождествляет Буку и Бокуг, ведь в первом случае это животное "бык", а во втором "нарост". В этой легенде очевидно присутствуют не только лишь манихейские мотивы.

Это у вас они все смешались в кучу. Я же считаю, что легендарный Буку-хан это не манихейский Бёгю-каган и уж тем более не Бокуг-каган. Буку-хан это скорее всего Бук-хан (Buk khan), т.е. старейший родоначальник Яглакаров: http://www.chinaknowledge.de/History/Altera/uighurs.html

Это мнение Н.В. Екеева: https://e-lib.gasu.ru/da/archive/2003/10/19.html Бёгю переводят как "мудрый", а в легенде речь идёт о Буку, т.е. о быке марале или как минимум о животном. Как вы это объясните?

Кто кроме вас считает, что легендарный Буку-хан это Бокуг-каган или Бёгю-каган ? Можно ссылки?

Мифическим предком Онгутов был некий Buguo 卜國. Некоторые исследователи идентифицируют его как уйгурского Бёгю-кагана (bőgü qaγan «мудрый каган»). Однако речь возможно идёт о полулегендарном родоначальнике уйгуров Буку-кагане (Быке хане)

По казахскому шежыре предком найманов является Өкіреш. Өкіреш - означает "маленький бык" или "ревущий бык".

Из работ проф. Добрева: https://eurasica.ru/forums/topic/2305-динлинская-проблема/?do=findComment&comment=284416 https://bolgnames.com/Images/GreatWall_3.pdf

Клановое название гуннского рода Шаньюев (Тарханов) - Хуяр (монг. үкер), т.е. "бык" https://eurasica.ru/forums/topic/123-хунну-сюнну-гунны/?do=findComment&comment=463774

Тема интересная и достойная тщательного изучения. Вот некоторые наработки по ней, собранные из других тем: "Бычьи" имена у тюрко-монголов в доисламский период (до 14-15 вв) https://eurasica.ru/forums/topic/6243-несторианство-в-китае-и-центральной-азии/?do=findComment&comment=476775 Карлуки, найманы, уйгуры, 30 татар, алчи-татар: https://eurasica.ru/forums/topic/6243-несторианство-в-китае-и-центральной-азии/?do=findComment&comment=476869 Этноним Уйгур в значении "бык"/Огуз (версия А.Н. Бернштама) https://eurasica.ru/forums/topic/6579-этимологиясемантика-уйгур-и-ойрат-табын-джумул/?do=findComment&comment=476891 Ю. Зуев связывает термин Уйгур с "быком" и символом Луны. https://eurasica.ru/forums/topic/6579-этимологиясемантика-уйгур-и-ойрат-табын-джумул/?do=findComment&comment=476907 Приницпиальное отличие понятий Бука/Буга/Бугу от Огуз/Огур/Уйгур. https://eurasica.ru/forums/topic/6579-этимологиясемантика-уйгур-и-ойрат-табын-джумул/?do=findComment&comment=476940 Легенда Джувейни о хане уйгуров - Буку-хане (бык, бык марал) https://eurasica.ru/forums/topic/6579-этимологиясемантика-уйгур-и-ойрат-табын-джумул/?do=findComment&comment=477001

может какой-то ген вымывается из популяции или остаётся рецессивным

Что значит слово Тюкель? Есть вообще в тюркских языках такое слово? Вероятно какое-то животное. Лошадь?

"Исследование истоков культа Буха-нойона западнобурятского субэтноса (работа Е. В. Павлова) закономерно привело автора к мифологии теле-уйгурской общности VIII–IX вв. средневековья Центральной Азии. В подтверждение выводов Е. В. Павлова приведем следующие данные. Джувейни приводит легенду о чудесном рождении родоначальника уйгуров из горы, между хвойных деревьев, в междуречье Селенги и Толы, которому дали имя Буку-тегин/Буку-хан (Бык-хан) [Радлов 1893: 56–58]. Впоследствии этот мифологический персонаж превратился в родоначальника большой группы тюркских народов – в легендарного Огуз-хана в образе быка. Рашид-ад-Дин приводит легендарное свидетельство о том, что размножившимся потомкам Огуз-хана во втором поколении (24 внука) было завещано выделять на ритуальных пирах каждому особый кусок мяса быка (предписание ритуала тотемического культа). А от уйгуро-огузской среды нить идеи тотемизма тянется в хуннскую древность, где в одном из «царских» захоронений Ноин-Улы (курган № 6) обнаружены серебряные бляхи с изображением яка-быка среди гор и деревьев (это прямой иконографический прообраз средневековой уйгурской легенды о рождении Буку-хана). Изложенное толкование генезиса культа бурятского Буха-нойона, предложенное впервые А. Н. Бернштамом [1935: 127–130], в работе Е. В. Павлова получило дополнительное наполнение этнографическими материалами." Источник: "Этногенез и культурогенез в Байкальском регионе (средневековье)" П.Б. Коновалов (2010) Уйгуры считают, что их род появился и умножился на берегах реки Оркон 117, берущей свое начало на горе Каракорум 118; город, построенный Кааном в нынешнем веке, также назван в честь этой горы. Тридцать рек берут на ней свое начало; на каждой реке жил особый народ; уйгуры на Орконе составляли две группы. Когда их число увеличилось, они по примеру /40/ других народов выбрали из своего числа вождя и стали ему подчиняться. Итак продолжалось в течение пятисот лет, до появления Буку-хана 119. И говорят, что Буку-хан был Афрасиаб 120; и на холме недалеко от горы Каракорум находятся развалины колодца и еще огромный камень, и говорят, что это темница Бизхана 121. На берегах реки также можно увидеть развалины дворца и города, называемого Ордубалык 122, хотя сегодня он называется Маубалык 123. Неподалеку от дворца, напротив ворот, лежат камни, покрытые надписями, которые мы видели собственными глазами. В правление Каана эти камни были подняты, и под ними был найден колодец, а в колодце-большая каменная плита с вырезанной на ней надписью 124. Был отдан приказ, чтобы каждый явился и попробовал прочитать написанное; но никто не смог это прочесть. Тогда были доставлены люди из земель китаев, называемые... 125: это их письмена были вырезаны на камне [и вот что на нем было написано:] В то время две реки Каракорума, одна из которых называлась Туула 126, а другая- Селенга, сливаясь, протекали вместе по местности, называемой Камланчу 127; и между теми двумя реками близко друг к другу стояли два дерева; одно из них, по форме похожее на сосну (назб), называется кушук 128, и крона его зимой сходна с кроной кипариса, а плоды его по форме и вкусу напоминают кедровые орехи (chilgūza); другое же называется тоз 129 Между двумя деревьями вырос огромный холм, и на него сходил свет 130 с небес; и с каждым днем холм становился все больше. Увидев сие зрелище, уйгурские племена изумились; и, почтительно и со смирением приблизившись к холму, услышали сладкие и приятные звуки, похожие на пение. И каждую ночь [37] этот свет освещал все вокруг на тридцать шагов, и, как беременной женщине приходит срок рожать, так и в нем открылась дверь, и за ней было пять отдельных помещений, похожих на юрты, /41/ в каждой из которых сидел младенец мужского пола; против рта каждого младенца висела трубочка, из которой он мог сосать молоко; а над юртой была натянута серебряная сеть. Вождь племени пришел посмотреть на это чудо и с благоговением преклонил колени в знак верности. Когда детей коснулось дуновение ветра, у них прибавилось сил, и они стали двигаться. Наконец они вышли из юрт и были вверены попечению кормилиц, и люди почитали их и служили им. Как только они были отняты от груди и научились говорить, они спросили, кто их родители, и люди указали на те два дерева. Они подошли к тем деревьям и поклонились им так почтительно, как послушные дети кланяются своим родителям; они также выказали знаки уважения и почтения к земле, на которой росли деревья. Тогда деревья заговорили и сказали следующее: «Хорошие дети, наделенные благородными качествами, всегда следуют этой тропой, исполняя свой долг перед родителями. Да будет долгой ваша жизнь, а ваши имена сохранятся навеки!» 131 Все племена этого края пришли посмотреть на детей и оказали им почести, подобающие царским сыновьям; и, уходя, они дали имя каждому из них: старшего они назвали Сонкур-тегин, следующего за ним-Котур-тегин, третьего- Тюкель-тегин, четвертого Ор-тегин и пятого-Буку-тегин 132. Поразмышляв об этих странных вещах, люди решили, что должны сделать одного из детей своим вождем и царем; ибо те, сказали они, посланы Всевышним. Они нашли, что Буку-хан превосходил остальных красотой своих черт и силой своего ума и рассудительностью; кроме того, он знал все языки и письменность других народов. Поэтому все были единодушны в решении сделать его ханом; и они собрались вместе, устроили пир и посадили его на ханский трон. И вслед за этим он распростер ковер справедливости и скатал свиток угнетения; и велико было число его слуг и домочадцев, последователей и прислужников. Всевышний послал к нему трех воронов (zāgh) 133, которые знали все языки; /42/ и где бы ни было у него дело, тотчас вороны летели туда, чтобы совершить разведку и вернуться с известиями. https://www.vostlit.info/Texts/rus3/Juweini_3/frametext11.htm Kotuŕ - Котур - Як Сонкур - Сункар - СҰҢҚАР - сокол, кречет Буку - Бугу - олень, бык марал Ор - каштаново-гнедой (о масти лошади) "...Так, на Алтае еще в XVII веке была известна народность кумандинцев. Вполне возможно, что алтайские кумандинцы являлись потомками более древнего, чем тюрки, населения Алтая. Кумандинцы исповедовали язычество, и жертвенный столб, на который эти народы традиционно возлагали жертвоприношения (как правило, тушу лошади), назывался «тюкеле»." Tükäl https://eurasica.ru/forums/topic/6710-вопросы-к-туркам/?do=findComment&comment=477115

Не ломайте зря копья. Подождём мнения и ,если хотите, объяснительную модель проф. историков.

Думайте, что хотите. Надеюсь время покажет, кто прав. Кстати, касательно моей "добавленной стоимости", то (помимо прочего) она в этом посте:

1. Читал 2. Странный вопрос. 3. Не прячусь, предлагаю его почитать. 4. Т.е. сыновей змеями называли? Странно 5. Разберусь. 6. Обосновывается этническая связь Уйгуров с Булагатами, а значит и с тотемом быка.

1. Не факт. 2. Некоторые исследователи-востоковеды (Иакинф (Бичурин), Фридрих Хирт) отождествляют Огуз-хана с реальным историческим лицом — хуннским шаньюем Модэ[8]. 3. Читайте Бернштама, это его версия. 4. Опять совпадение по вашему? Ок. 5. Не знаю откуда В.Е. Васильев это взял, надо разбираться. 6. Т.М. Михайлов пришел к заключению, что прибайкальские буряты-булагаты, почитавшие сивого быка Буха-нойона, были потомками средневековых огузо-уйгурских племен. Буха-нойон являлся тюркским реликтом в мифологии бурят Тункинской долины [Михайлов, 1980, с. 160–161].

Если бы всё так было легко, то и спора никакого не было бы. Но для меня лично аргументов достаточно: 1) Огуз хан - Бык-хан 2)гуннский Модэ - Багатур - священный бык 3) "Вероятное значение тотема племен ди-гаогюй-телэ-хойху-югуров-уйгуров монголоязычное слово ухэр – бык, крупный рогатый скот". Огуз=Огур=Уйгур (Бернштам) 4) Быкоподобные имена в уйгурской/огузской среде (Бугу, Байбука, Кызыл-бука и тд). 5) "Культ солнечного быка через уйгуров восходит к гуннам, правитель которых говорил, что вырос он среди быков, намекая этим на своё тотемное происхождение" В.Е. Васильев 6) Т.М. Михайлов пришел к заключению, что прибайкальские буряты-булагаты, почитавшие сивого быка Буха-нойона, были потомками средневековых огузо-уйгурских племен. Буха-нойон являлся тюркским реликтом в мифологии бурят Тункинской долины [Михайлов, 1980, с. 160–161].