Бозбет Шыны

Палео ДНК черных клобуков не найдены и потому неизвестны.

Один ногайлы, других не знаю

Настало время обновить информацию об одном из двух основных родоначальников Жагалбайлы. Как видим из ДНК базы, новые образцы двух ногайцев образовали общую ветку R-BY62554 с казахами жагалбайлы c TMRCA приблизительно в середине 12 века. Возможно речь идет о представителях рода/племени Джагалбайлы в составе ногайцев. Таким образом, соответствующий основатель (ок. 12 века) мог быть общим для ногайских и казахских жагалбайлинцев. Напомню, что около 24% современных жагалбайлинцев являются носителями R-BY40441. На основе палео образца Pavlodar 92 можно предположить, что вышеназванный основатель мог быть представителем некого кимако-кипчакского племени. В соседних ветках мы также видим одного татара Липка, а также казаха из сословия Хорасан Кожа.

В узбекской базе ftdna образец K1924 подписан как Uzbek-Argyn. Страна Казахстан https://www.familytreedna.com/public/uzbek?iframe=ydna-results-overview&srsltid=AfmBOopdoikInLl7P-fPazkUVnKpyasYti3Fh8y3E4ERKPMjr6EJYkTa

Косвенное подтверждение происхождения аргынов (включая казахских G1a и узбекских J1a) от аргонов Тендука, упомянутых Марко Поло в 13 веке. Палео образец (H81506 from PRJCA043601) из китайского района Ningxia находится в субкладе J-MF260389 наряду с аргыном-узбеком из Казахстана, а также с уйгуром из Казахстана. Время жизни палео образца H81506 не указано, но предположительно речь идет о мусульманах хуэй, выходцах из ЦА. Обратите внимание, что расхождение ветви J-MF260389 с соседней ветвью западного армянина имело место ок. 543 года до н.э, то есть в период империи Ахаменидов.

Подъехали очень интересные палео. В ветви R-FT158478, в которой среди прочих находятся едишкульский ногай (Шомишли Ас) и казах (Бозбет Жадигер) теперь есть образец ID I39380, аутосомно близкий к сарматам языгам (4-5 вв.). Его датировка пока в базе не отображается Таким образом, тождество языгов и асов (ясов, донских аланов) кажется теперь более правдоподобным.

Расхождение представителя подрода Бозбет Жадигер и ногайца племени Шомишли-Ас (Едишкуль) произошло приблизительно в 14-15 веке (оценка на основе 37 STR маркеров). По анонимным данным предки Бозбет Жадигер когда-то проживали в Астраханской области: "андау , андаловы , сарсенбаевы казахи племя жагалбайлы род бозбет жадигер жили в астраханской области" С большой вероятностью субклад R-FT158478 можно отнести к древнему народу или союзу племен Ас (Асии), упомянутому рядом средневековых историков: Джувейни, аль-Бируни, Рубрук, Карпини, Барбаро, Рашид-ад-Дин. Также Ясы были упомянуты в русских летописях 11-12 веков: https://ru.wikipedia.org/wiki/Донские_аланы. Античный историк Страбон упоминал племя Асии, обитавшее в Гиркании. +------Makhsutov (Shomishli As, Yedishkul Nogay) +------------------------------------------------1 +---2 +------Sarsenbaev (Bozbet Zhadiger) ! ! --3 +----------------------------------------Unadzhev (Унаджев, Икон-Халк, Noghay<Circassia (Kabarda)) ! +-----------------------------------------------------------Ablametov (Абламетов, Крым)

Не за что) Скачайте тогда, я завтра удалю ссылки.

4 том не опубликовали, только грозились

Радлов писал что в монгольском есть (или было раньше) слово дзуйгур, означающее "обманщик". Дзуйгурла - обманывать.

Причем тут народы Прибайкалья, Забайкалья и Верхнего Енисея, когда речь идет об уйгурах и их этнониме? Уйгуры что ли в прибайкалье и на енисее живут? Или по твоему уйгуры были якутами и говорили на якутском языке? В чем смысл смешивать всех в кучу? Кашгари много чего знал, и между прочим он составил первый в мире словарь тюркских наречий. И помимо него я еще назвал РАДа и Абульгази, которые сами жили в татаро-монгольской среде и собирали там информацию. Или татары и монголы по твоему не восточные тюрки? Еще раз повторю: тема дискуссии - уйгуры и их этноним.

Кашгари, РАД и Абульгази не были знакомы с восточнотюркскими народами и не толковали слово "уйгур"? Вы сейчас серьезно?😲 В вашем мировоззрении наверно и первый человек Адам был якутом))

Эта версия не подтверждается ни средневековыми авторами (Кашгари, РАД, Абульгази), ни китайскими летописями (например переименование Huihe в Huihu), ни какими либо академическими работами современников (Clauson, Golden, Радлов,...). К тому же, наличие в якутском архаичных элементов древнетюркского языка никак не доказывает ту или иную этимология этнонима "уйгур". Вообще трудно усмотреть тут какую-либо связь...

Выходит что югуры aka желтые уйгуры cохранили как раз тот исконный этноним уюгур=югур, в отличии от уйгуров СУАР?🧐

По РАДу и Абульгази это скорее тюркизм. И кстати, тут видимо есть две трактовки: 1) Это примерно то что вы сказали: "уюн" (свертываться как молоко - сут уюнды). 2) А вот Радлов считает что Абульгази ошибся и смешал "уюн" с глагольным корнем "уй" (примеривать, следовать; например, iмамга уjудым). К тому же Абульгази приплел сюда еще термин "япышгур"... В этом контексте, трактовка РАДа «онъ соединился съ нами и оказаль помощь и согласіе» довольно амбивалетна, но тяготеет к первому варианту "ую"... Так или иначе, смысл этимологии вприниципе один и у РАДа и у Абульгази, несмотря на все эти тонкости лингвистические... P.S. Кстати, довольно логично предположить что в 8 веке могла произойти трансформация/переименование "ую" в "уй" (кружить, вращать), то есть когда этимология стала "соколиной" в период правления Дуньмаги. Вот точная цитата Абульгази: |230| Огуз-хан, услышав эти слова, тоже послал людей к илю сказать: “Отец мой, собрав войско, идет, чтобы убить меня. Те, которые за меня, идите ко мне, те, которые за моего отца, — ступайте к моему отцу”. Большая часть иля пошла к Кара-хану, меньшая часть пошла к Огуз-хану. У младших братьев Кара-хана было много детей;|235|никому и в голову не приходило, что они отложатся от Кара-хана. Все они пришли к Огуз-хану. Огуз-хан дал им имя уйгуры. 35 Уйгур — тюркское слово, значение его всем известно; оно значит: прилепившийся (jaпышгур). [Так] говорят: .“Молоко свернулось” (сyт уjуды); 36 когда оно было [свежим] молоком, [частицы] были отделены одна от другой, но после того как молоко прокисло, [частицы] соединились (jапыша турур). |240| А еще говорят [так]: “Я последовал примеру имама” (iмамга уjудым), 37 [а это значит]: сидеть, когда имам сидит, стоять, когда [имам] стоит. А разве [это не значит] прилепившийся (jапышкан)? Когда они [дети младших братьев Кара-хана] пришли и крепко, обеими руками ухватились (прилепились) за полы [одежды] Огуз-хана, хан назвал их уйгурами, что значит: прилепившиеся. Оба, Кара-хан и Огуз-хан, построив войска, сразились. Всевышний бог сделал победителем Огуз-хана. |245| Кара-хан бежал. Во время битвы в голову Кара-хана попала стрела, кто ее пустил — не известно. Кара-хан умер от этой раны. Огуз-хан воссел на престоле своего отца 36. В. В. Радлов (К вопросу об уйгурах, стр. 3) — уюнды. 37. По В. В. Радлову (К вопросу об уйгурах, стр. 6), Абу-л-Гази допустил ошибку: он “соединил вместе 2 глагольных корня: уй (примеривать, следовать) с ую (уюн) (свертываться; о молоке)...”. У Саблукова (стр. 15) — уйюдим. Ср.: Л. Будагов. Ср. словарь, т. I, стр. 162-163.

По Кашгари и китайским источникам более поздняя (с конца 8 века) этимология уйгур (huihu) это "кружащий сокол". Вероятно она связана с ростом популярности соколиной охоты в среде тюркской аристократии в 8 веке или ранее. Возможно также влияние религиозных представлений тюрков и некое обожествление хищных птиц (анимизм, тотемы, и тд.) Касательно оригинальной этимологии, у нас есть только записи РАДа, который трактует слово уйгур как "соединяться и помогать". Каких либо альтернативных трактовок средневековые авторы нам не предложили, а гадать в 21 веке, основываясь лишь на созвучии имхо особо нет смысла...