Бозбет Шыны

То вы против, то не против. Как вас понять? Это вы начали переход на личности и защите своей "территории" (темы) , как только аргументы закончились (уже в 100500 раз так делаете).

Уж точно не вам. Проходите мимо и живите дальше в своем придуманном мире.

Вас смешно читать)) Прятаться за спинами проф. историков=ссылаться на их труды. Так лучше я буду на них ссылаться, чем на ваши бредовые посты любителя.

очень спорно)

Впредь не буду писать в ВАШИХ ветках, где вы как всегда развиваете свой бред.

Я вашу точку зрения услышал, но она имхо неубедительна. Если у вас нет больше аргументов, то не вижу смысла дальше спорить. Пусть другие формчане выскажут своё мнение по теме.

Зачем читать ваши посты, когда можно почитать проф. археолога и востоковеда Александра Натановича Бернштама?

Причём тут "хунну"? Речь идёт конкретно об этимологии слова "уйгур", о его исконном, "первобытном" значении... Пусть это будет ваша версия, я же буду придерживаться версии Бернштама.

Соционим, который взялся не на пустом месте в среде гуннских скотоводов.

Вот так совпадение! Огуз означает и племя и быка/вола. Как же так получилось??? https://eurasica.ru/forums/topic/6579-этимологиясемантика-уйгур-и-ойрат-табын-джумул/?do=findComment&comment=476940

Ну это по-вашему неважно. А по мнению Бернштама и Зуева важно: это коллектив волов, т.е. скот.

Уйур - кырг. "косяк (несколько кобылиц и жеребец); стадо (коров или важенок с однибыком)" Т.е. это опять возвращает нас к понятию Огуз/Огур в значении "вол, бык, стадо".

Я же простой вопрос задал. Вы мне скинули значение "уй". А где "гур"?

Эта версия неубедительна и авторитет РАДа тут вообще не аргумент. Какая связь между "уйгур" и "уймак"? https://eurasica.ru/forums/topic/103-уйгуры/?do=findComment&comment=262693

Это догадка РАДа, который жил в 13 веке. И "уйгур" как-то плохо вяжется с глаголом "уймак". И Огуз хан это скорее всего мифический герой, прообраз гуннского Модэ.

Мне такие неизвестны.

Огуз-хан в образе священного быка. Вот тут об этом много написано: "Этногенез и культурогенез в Байкальском регионе (средневековье) | Ethnic and Cultural Genesis in the Baikal Region (Middle Ages)" Где-то читал, что уйгуры поклонялись огненному быку. Не знаю источник. Сама версия (уйгур=огур=огуз) авторства Бернштама.

В 90% случаев я не понимаю, что вы мне пишите. И у меня есть большие сомнения, что вы понимаете то, о чём я пишу. Поэтому предлагаю завершить этот бесполезный обмен предложениями и не засорять форум.

Генетика этносов 21 века имеет слабое отношение к лингвистике времен Хунну. Расширяйте кругозор.

Теперь нужно поставить ключевой вопрос, который логично возникает из самой этой интерпретации: В чём принципиальное отличие слов типа Огуз (Өгүз, өгүр, үхэр, уйгур) от Бука (бугу, пугу, бұқа и тд)? Ведь оба - своего рода "быки". На мой взгляд, ответ лежит на поверхности: 1) Бука - бык производитель, т.е. подчеркиваются его индивидуальные качества: сила, плодовитость, лидерство, бесстрашие и тд. Возможно это редуцированная форма более древнего персидского/сакского " Багатур " ("божественный бык"-->герой, батыр). 2)Огуз - вол, смиренный бык, т.е. подчеркиваются коллективистские качества (стадный инстинкт, конформизм и тд.), множественность и однообразие. Потому "огуз" со временем логично преобразовалось в понятие "племя/стадо".

Имхо Зуев ошибается, ассоциируя термин Уйгур (бугу, бык, огуз) с манихейством, т.к. он игнорирует более древний гуннский пласт этого этнонима. Но он прав (как и Бернштам) в том, что Уйгур это бык/огуз. Либо он вовсе не привязывает "быка" к манихейству, и тогда ошибки здесь нет. Кстати, "бычьи" имена собственные кажется редко встречаются у уйгурских каганов (может Пугу Цзунь в 9 веке? Также см. его племя Пугу), но встречаются у более поздних найманских ханов (Бай-бука, ср. с гуннским Багатур), как пишет Зуев: Источник: Зуев Ю.А. - Ранние тюрки. Очерки истории и идеологии

Вероятно имя гуннского шаньюня Модэ на старокитайском произносится как Багатур: Багатур, будучи среди гуннов именем собственным , вероятно имеет персидские/ сакские корни (Iranian title word *bag "god, lord".[5]) и означает "божественный бык" или "небесный бык": "О роли митраизма и героического эпоса тюрко-монгольских народов в формировании арийско-туранской цивилизации Внутренней Азии" Н. В. Абаев Обратите внимание, что титулом Модэ/Багатура был Тенрикут, который видимо означает "сын Тенгри" или "дух Тенгри": https://tengrifund.ru/wp-content/library-tengrifund/Cakralnoe_v_ideologii_evrazistva - monografia.pdf