Bir bala

@Bek всякое возможно.

@Алтай калык Если вы предложите еще такие языковые ошибки, то можем и их обсудить.

По моему для всяких фольклоров и легенд можно отдельную тему открыть, чтобы не смешивать сказку с личностью, который действительно существовал.

@Jagalbay со времен Касым хана, Тахир хана вполне могло остаться рудиментом.

@Rust а у вас не вся книга? Думал, что в самой книге есть обозначения.

@Rust есть объяснение к знакам {}, <> на скрине? Потому что, как я сверху и писал о падежных окончаниях, Р.Алимов просто на свой лад и перевёл

@Bas1 суть не в этом. А в том, что были ли Туленгуты к примеру при Хакназаре или ещё раньше

@boranbai_bi полную транскрипцию можете тут скачать https://www.twirpx.com/file/2434173/ По моему К.Жалаири все правильно написал. И мы действительно не знаем полные контрнаступления русских князей из Новгорода.

@boranbai_bi

@boranbai_bi я много раз скидывал. Вот на кириллице.

@Rust С переводом Алимова можно было бы согласиться, если там отсутствовало падежное окончание. Джанибек ханның (ның - падеж принадлежности) то есть последующий объект принадлежит субъекту. А к слову Ноукрат не хватает окончание дательного падежа,чтобы оно было географической местностью.

@boranbai_bi получается у вас этот Алаша некто неизвестный?

@boranbai_bi Если что рукописей на казахском языке у Чокана не было. Или было, его на русском переиздали в империи, а казахскую рукопись сожгли. В любом случае нам дали на русском языке.

@boranbai_bi по моему нету на казахском этого первоисточника. Легенды шмегенды записывали русские этнографы на русском языке.

Некий К.Жунисбаев в книге "великие учёные СА и Казахстана" тоже переводит, как человека.

@кылышбай этот Уран мог остаться у них рудиментом от времен Касым хана.

@Nurbek оно могло просто исчезнуть. К примеру в казахском нету тюркского обозначения штанов. Есть персидское (шалвар), и диалектный сым. Этимология (сым) до сих пор не ясна.

@boranbai_bi Я лучше поверю самому Улу Мухаммеду, чем какому то там арабу, который даже не был свидетелем тех событий и получал информацию от третьих лиц. Средневековые историки под "Дешт Кипчак" понимали территорию от Алтая до Волги. А это не только Казахстан. У него много где была чеканка монет. Можете прочитать в книгах по нумизматике Золотой Орды. У Барак хана было четыре сына. Джанибек, Абу Саид, Мир Касым, Мир Саид. Если докажете, что хотя бы один из этих сыновей находился у Ногайцев, как марионетка, то с радостью прошу выложить источник. Потому что я такого не помню. Исходя из всех вышеуказанных, и предложенных мною аргументов я считаю, что под "Барак царев Казанский юрт" имеется виду город Казань куда Ногайцы постоянно ходили походами. Просто прочитайте книгу В.Трепавлова "История Ногайской Орды" и убедитесь сами. Смысла обозначать Ногайцам казахов двумя разными терминами "Урус царев юрт" и "Барак царев Казанский юрт" нету.

@boranbai_bi 1 2