Bir bala

@Momyn Вы скинули вам и доказывать. Вас не учили диалектике? Кто обосновывает, у того бремя доказательств.

Интересно, что люди думают "велосипед-шайтан арба" новоделом 90-х,когда оно уже было в 1928 году.

Кто нибудь знает генеалогию упоминаемого в "Таварих Гузида Нусрат Наме" Хамза бека (бия)? По Салиху он является потомком Едиге "Манкыт или ара Идику уруги Хамза би хам ол ара бар ирди", однако В.Трепавлов его вообще не упоминает в своем труде.

@boranbai_bi Если вы хотели передать свои мысли иначе, нужно было сформулировать предложения иначе. А так все люди поймут так, как я понял.

@boranbai_bi "После ашаршылық,войны и поднятия целины славян в республике стало больше чем казахов и уже про переход документооборота на казахский язык не вспоминали до 1990-ых годов". Из вашего предложения не следует, что вы имели ввиду только казахский язык. Вы имели ввиду полное отсутствие казахского языка.

@Momyn Так А.Кайдаров не написал сам иероглиф в статье. Где этот иероглиф?

@boranbai_bi Документооборот был на двух языках. Почитали бы хотя бы НПА, Стенографические отчёты советских времен, чем так позориться. В kaznebe или даже в самом Facebookе часто выкладывают посты на эту тему. Какой толк от этих казахских школ, если все равно на работе им приходилось на русском разговаривать. Ситуацию с Алматы не забывайте. Да никто и не вёл речь про принуждение. Литература влияет на язык. Я скидывал примеры из литературы 1920-1930, где уже были морфологический неправильные формы слов. Какими бы не были причины, но этих форм не было в 19 веке. Если для вас геноцид, голодомор, репрессии, шовинизм естественные вещи, которые ни разу не повлияли на язык, то мне вас очень жаль...

@Kenan Левшин упоминал, что после определенного количества поколений казахи отделяют подрод в отдельный род. Возможно отсюда они как бы себя обособляют.

@Kenan А как вы поняли по названию. Почему к примеру Жагалбайлинцы не могли существовать в 14 веке, но о них не упомянули? Вот к примеру Семиродцы (Жетиру) можно обосновать про их позднее образование, да и мелкое упоминание об этом есть.

@Zake Не в этой теме. Вы тут итак нафлудили со своими ильханатскими людьми.

@Zake Ну тут явно племена из Ильханата лишние. Это в вашей там голове там где то. В казахском языке кстати достаточно рудиментов оставшихся из средневекового монгольского языка. Если свободное время найдется приведу примеры.

@Zake С каких пор внешность определяет племя? Мне все равно, что там Ибн Арабшах писал про внешность. В более авторитеных источниках написано, что Едиге из ак мангытов. Племена делились на ак суйек и кара суйек. То есть Едиге был из элит самих мангытов. Вы до сих пор не ответили, и избегаете моего прямого вопроса.

@Zake Мне не нужно этот бред. Просто объясните почему узбекские конраты не имеют ничего общего с монгольскими конратами в ЗО. Я уже обозначил свою позицию относительно версии Юдина и своего.

@Zake Едиге происходит из ак-мангытов,а не из конратов.

@Zake По моему вы пишете бред. По крайней мере вы не объяснили почему между узбекскими конратами и монгольскими конратами в ЗО нету связи.

@Zake Вы пишете, что узбекские конраты не связаны с монгольскими конратами, а казахские связаны. Если первые не связаны генетический, то получается, что название просто приклеилась, как и говорил Юдин. А существовать два разных племен конратов, которые не связаны ни генетический, ни исторический существовать не могло.

@Zake Вы правы лишь в том случае, если В.П.Юдин был прав в том, что при доминировании монгольских племен над тюркскими, то этнонимы автоматический приклеивались на тюрков. В ином случае я прав.

@Zake То что их не упомянули, не означает, что их не было под названием "найман".

@Zake Очевидно, что они существовали в те времена, а не появились при Чингизхане мгновенно

@Momyn Какой то бред. Китайское "Ян" не могло войти в тюркский в форме "Заң". Допустим только через Йан>>Жаң>>Заң. Есть мнение более авторитетных тюркологов?

@s_kair Я знаю, что оно легитимное,но разве легитимность определяет правильность или неправильность? Конечно нет. Я просто за то, чтобы литературно писать правильные формы слов, а устно говорите хоть жиырмасыншы или құндылықлықлық.