Bir bala

@Zake когда найдёте адекватный аргумент, тогда и пишите. Зачем мне левые вещи не относящиеся к теме.

@Zake речь идёт о судебном институте джаргы, а не обычном праве казахов, где би словесно мог вынести приговор. Я уже сказал что в ваших аргументах нету связи между джаргы и разрубанием прута. В ваших ссылках даже нету термина для этого самого обряда. Где там Термины кесу, үзу, жару?

@Zake ну найдите такое же объяснение к джаргы 14 века в Ильханате. Там ни слова про разрубание. Тем более в вашем документе, которую скинули вообще не объясняется имеет оно отношение к джаргы или нет. Просто некоторые казахи какое то дело решили через разрыв прута на две части.

@asan-kaygy вы об этой статье? Хронология правления казахских ханов

@enhd Не знаю. Казахи 19 века так прозвали одну из собак.

В 19 веке прозвище у казахских собак было иным. Путешественник Аткинсон упоминает двух. Одну, которую он выманил за 2 лошади звалась "Майтабан" - "Эластичная подошва", как он сам переводит. А вторую он называет "Иеттиер~Жетер?" - "Тот, который словит, поймает". Он также добавляет, что Майтабану удалось летом убить не меньше тринадцати лисиц.

@asan-kaygy Вы вроде опирались на Султанова, который пришёл к такому выводу лишь на основании разночтении имён в разных копиях рукописи. А тут я исхожу из других аргументов.

@Zake странно, что во всех других этнографических документах касательно обычного право об этом ни слова. Даже упоминания термина "джаргы".

@asan-kaygy да. Я уже нашёл ту вашу статью. Там какой-то Хохлов Иван косвенно говорит, что Имам кули был женат на дочери двоюродного брата Турсуна. И вы отождествляете два сообщения из Бахр и русского агента.

Давно надо бы.

Интересно, откуда люди рождают такие версии? Господин Алексеев А.К даже не пишет, что это лишь теория, а утверждает, как факт в своей книге "Политическая история Тукай Тимуридов". Я собственно не отрицаю такую версию перекочевки Джанибек и Керея с подданными в Могулистан, но даже в шибанидских источниках нету версии смерти Шах Будаг султана. Мало ли что там было.

Может организовать какой то сбор для обеспечения размещения форума на новом сервере. А то что то совсем плохо стало с сайтом.

@Kamal Почему у татар не осталось родов (ру) ?

@АксКерБорж Ну вот, теперь вам осталось прикрепить свои доказательства в пользу вашей версии. В ином случае вы просто взяли этот бред из головы.

@Kamal Вы совсем не поняли. Я в курсе, что Наурыз изначально не исламский праздник, и дело не в этом. А в том, что когда казахи переняли Наурыз. Я утверждаю, что скорее всего Наурыз переняли казахи при исламизации Улуса Джучи т.е. при Узбек хане.

@АксКерБорж Ахах, уже за мной повторяете мои слова. С каких пор вы притворяетесь попугаем?

@АксКерБорж Я могу хоть миллион раз вам это повторять, пока до вас это не дойдет. Мне все равно праздновали 10-20 семей казахов на севере или не праздновали. Мне не нравится, когда люди из головы берут и выдают это, как факт.

@АксКерБорж Очередной бред из ваших уст. Если есть что то дельное, то скидывайте, а если нет, то идите и тратьте время на что то другое.

@АксКерБорж Мы же вроде договорились, что вы за неимением своих аргументов не станете продолжать свою бессмыслицу. А причем тут Сибирское ханство вообще не понимаю, когда речь идет именно о казахах.

@АксКерБорж Да, давайте закончим на том, что вы просто из головы это взяли и все. Тем более казахи были такими себе мусульманами, что в средневековье, что в современности.

@АксКерБорж Что понятно? То, что вы не смогли свой тезис аргументировать? Ну тогда действительно все понятно.

@АксКерБорж Так это вы утверждаете, а не я. Бремя доказательства на вас. Если не хотите предоставлять, то просто сочту, что вы это из головы взяли и все.