buba-suba

Вы здесь ошибаетесь. В первых 2 случаях - "вверх по реке .... ", т.е. против течения; в третьем - "наверх, в гору" . На современном монгольском будет, наверно, Уул өөдөө

... восемь отоков чахар и тумэтов... Мы знаем что туматы - племя. Надо полагать что и чахар - тоже племя, а не безродные погранцы.

Что-то неладно с процентами... 179%??? Эрдэнэцзу - гораздо позднее Каракорума. Хархорин еще моложе.

"Уйгуры были одним из телесских племён. Их предки в 485 году создали в долине Иртыша государство, известное под китайским названием Гаогюй, которое в 540 году было уничтожено жужанями. Позднее племена теле входили в состав Тюркского каганата, после гибели которого одно из телесских племён — сеяньто — создало свой каганат. Но он просуществовал недолго и был уничтожен китайцами и уйгурами." Это Огуз оставил изначальных уйгуров/могулов (родственников-двоюродных) править, а сам ушел в поход. Татары вскоре отомстили за "конфискацию" имущества на "высоких телегах" "В 606 году несколько сотен уйгурских старейшин были казнены тюрками. Уйгуры вышли из состава каганата и сплотились вокруг ханского рода Яологэ — 藥羅葛, по реконструкции Хамильтона: Яглакар" Однако всех уйгуров/могулов (присоединившихся к Огузу) уничтожили. Дальше уйгуры - тюрки-яглакар или могулы-джалаиры. Монголы в это время на Эргунэ-кон (в Шивэй, на Амуре) Первый уйгурский каганат, 646—688 гг. После разгрома в 646 году Сеяньтосского каганата ябгу уйгуров — Тумиду, сын Пусы — провозгласил себя каганом (647 год), но вскоре был убит заговорщиками. После некоторой борьбы ему наследовал сын. Созданное ими государство известно в истории как Первый уйгурский каганат. Он существовал не очень долго и в 688 году был разгромлен тюрками. Последний его правитель Баз-каган (Биби) погиб.

Скорее всего есть связь с курыканами. Квадратный энгэр, похожий на хоринский.

После поглощения кимаков кыпчаками среди кыпчаков были рода "из татар", однако токсоба. Алшины вряд ли из кимаков, там скорее всего 3 татарских рода, не перечисленные РАДом.

Могулы/моголы и татары М48 жили на Казахском Мелкосопочнике и Сырдарье. Татар-хан и его народ были выделены и отправлены на восток за Алтай (татары так и говорили: "пришли с запада"). Потомки Могул-хана были изгнаны Огузом (примерно через век после Татар-хана) на восток до местности Каракорум (Хангай). Двоюродные Огуза (часть потомков Могул-хана), изначальные уйгуры, - "поддержавшие, присоединившиеся" - оставались на Алтае или Мелкосопочнике.

Каких уйгуров? Изначальных уйгуров, родственников Огуза (т.е. могулов/моголов) или поздних, тюрков?

Вы разве не в курсе что "любая мода - и приходит, и уходит... всегда тогда, когда сама захочет... " Про портреты Ленина, Нарсултана Назарбаева забыли? Или только монголов можно упрекать?

Спасибо что Вы нашли подтверждение моему утверждению что Кара-Катай находился по соседству с Катаем. Только я считал что КК находится западней Катая, а не северней. И почему-то Катай на этой карте южней Стены, хотя известно что кидани изначально жили северней Стены.

К морю течет Анкара. Кэм - приток Анкары. Та река [Анкара] находится вблизи города по имени Кикас 407 и в том месте, где она и река Кэм 408 сливаются вместе. Город тот принадлежит к области киргизов. Утверждают, что эта река [Анкара] течет в одну область, по соседству с которой находится море.

https://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_2/kniga1/frametext3.html одна сторона соприкасается с [бассейном] большой реки, которую называют Анкара-мурэн, доходя до пределов области Ибир-Сибир 750. Одна сторона Кэм-Кэмджиута соприкасается с местностями и горами, где сидят племена найманов. Племена кори, баргу 751, тумат 752 и байаут 753, из коих некоторые суть монголы и обитают в местности Баргуджин-Токум 754, также близки к этой области. Страна кыргызов и Баргуджин-Токум - соседние территории. Племена: баргут, кори и тулас 553; племя тумат также ответвилось от них Эти племена близки друг с другом. Их называют баргутами вследствие того, что их стойбища и жилища [находятся] на той стороне |А 20а| реки Селенги, на самом краю местностей и земель, которые населяли монголы и которые называют Баргуджин-Токум 554. В тех пределах сидело множество [других] племен: ойрат, булагачин, кэрэмучин 555 и другое племя, которое они называют хойин-урянка, – также было близко к этим границам; каждое в отдельности имело начальника и предводителя. Тулас - живут в Баргуджин-Токум. И там живут в том числе ойраты. Из этого можно сделать вывод что Восьмиречье входит в состав Баргуджин-Токум. И при чем здесь Черный Иртыш? Или АКБ считает что Черный Иртыш входил в Баргуджин-Токум? А может дело в неточной карте? Или племя Тулас жило вдалеке от горы Тулас?

В русских домах найти портреты Александра Невского и Дмитрия Донского - тоже невозможно. В "красном углу" вместо портретов царей почему-то висели иконы... Владимир Красное Солнышко - тоже в забвении... Изображений Майкы Бия в казахских юртах тоже не сыскать. Разве можно из этого сделать вывод что Майкы Бий - каракалпак? Или узбек?

АКБ не комментирует не потому что смех разбирает, а потому что возразить нечего.

Основной состав бурят Окинского, Тункинского, Закаменского районов - хонгодоры, эхириты и булагаты. Традиции хонгодоров Закаменского района и традиции хонгодоров Аларского района Ирк.обл. почему должны отличаться? Или традиции булагатского рода Алагуй Ольхонского района ИО и закаменских, окинских, тункинских бурят рода Алагуй? Это можно сравнить с утверждением что традиции племен Каракесек и Суиндык отличаются между собой и отличаются от традиций племени Аргын.

Галданова углубленно изучала закаменских, добралась и до конской головы. Если углубленно изучала бы и других, то и там добралась бы до конской головы. Здесь идет недостаточная информированность этнографа. Съедался мозг. И мясо с ребра-"ложки".

АКБ, почитайте источники. В данном случае https://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_2/kniga1/frametext2.html Та река [Анкара] находится вблизи города по имени Кикас 407 и в том месте, где она и река Кэм 408 сливаются вместе. Город тот принадлежит к области киргизов.

(Говорят, [что], когда племена татар, дурбан, салджиут [в тексте салджиун] и катакин 405 объединились вместе, они все проживали по низовьям рек. [102] По слиянии этих рек образуется река Анкара-мурэн 406. Река эта чрезвычайно большая; на ней живет одно монгольское племя, которое называют усуту-мангун. Границы [его расселения] в настоящее время соприкасаются с [пропущено название страны]. Та река [Анкара] находится вблизи города по имени Кикас 407 и в том месте, где она и река Кэм 408 сливаются вместе. по низовьям рек - притоки Селенги. РАД считает что Селенга - один из притоков Ангары. Соркуктани-беги 409 послала с тысячью людей на корабле [в ту страну] трех эмиров - видимо за СЕРЕБРОМ на кораблях отправлялись по Селенге.

Кыргызы жили по реке Кем до слияния с рекой Анкара. На слиянии рек был кыргызский город. Дальше вниз по течению реки Анкара - уже не кыргызские земли.

Вставленное переводчиком или редактором отмечается [... - А.С.] или [... - АКБ]. Например, являющиеся Великим гуруком [т.е. запретным местом, – А.С.]. По умолчанию (без уточнения) [по рекам и озерам] означает В квадратные скобки заключены сокращенные изложения частей текста, имеющих второстепенное значений для нашей темы.

Будьте добры, уточните, где на плане Каракорума (или на фото) производятся раскопки. Не забывайте, что Эрдэнэ-Зуу находится в нескольких километрах от места нахождения Каракорума. И то что по территории Эрдэни-Зуу гораздо больше Бывшего города Каракорум.

Племя баяут Это племя имеет несколько ветвей, но [из них] известны две ветви: одну [называют] джадай, ее [же] называют [и] баяут, а другую – кэхэрин-баяут. Джадай 912 – речная долина в Монголии. Так как стойбище их было там, то они и относятся к этой местности и [ее название] стало их собственным именем. Джадай - современная Джида А тех, что сидят в степи, называют кэхэрин-баяут. Юрты их по реке Селенге 913. Два ее истока [cap]: [176] Курбан 914-Кахт и Бурэ-ундур, являющиеся Великим гуруком [т.е. запретным местом, – А.С.]. Гурбан Кахт - ориентируйтесь на город Кяхта в северной части Хэнтэйского нагорья. Речка Кяхтинка раньше впадала в Селенгу, сейчас теряется в болоте. Бурэ-ундур - часть современного нагорья Хэнтэй. Реки, которые вытекают из Бурэ-ундура, суть в таком распределении: По эту сторону гор: Ширэ-Шибауту, Кибин, Тэлэду. По ту сторону гор: Энкэ, Джубукра, Буран-Курки, Самр, Кубкату и Туай. Эти девять рек впадают в Селенгу. Там обитает тысяча ойратов из рода Укай-Караджу и охраняют это стойбище [макам]. Так что Великий Гурук Чингисхана находится в долине реки Селенга, а не западней Алтая, не около Иртыша.

Этот отрывок из текста, а не примечаний. Я там не совсем верно сделал вывод: Там, кажется, речь про истоки (притоки) Селенги, видимо текущие с Хэнтэя. Кстати, Слнкай - не у РАДа, а у Джувейни.

Конскую голову преподносят супер-уважаемому за супер-заслуги.

Вполне возможно что там "неутомимый Боорчи".