buba-suba

И причем мавзолей Чингисхана? Это новодел. Могилы Гуюка нет в Великом гуруке Чингисхана. А если в Чингиле есть могила Гуюка, то Чингиль - не Великий гурук ЧХ.

Читать умеете? Если да, то понимаете смысл прочитанного? Этот лозунг-пароль об общих корнях помнили и применяли по отношению друг к другу даже команы с татарами в нач. 13 века (примеры я приводил). Дядья, родственники и близкие сказали: "Мы из твоего же рода и племени. Мы ветви от одного корня и его же плоды." Дядья, родственники и их народ были обозваны "мунглами" - опечаленными. Так как у Огуза не было братьев и сестер, то после смерти отца ближайшие родственники - дядья и двоюродные.

Угедэй, например, говорил что его отец знал только монгольский язык.

Есугей и его сын Темуджин с какой стати стали халхами? Я же этот пример приводил. Приведенная Вами монгольская фамилия Хорологийн означает сын (дочь) Хорлога. В аналогии с русским - отчество Хорлогович/Хорлоговна. Неужели казахское женское имя Қорлығайын несет смысловую нагрузку "Хорлогович/Хорлоговна"? У казахов имя отца тоже образовывало фамилию, если судить по работам Абая. Так что не попрекайте незнанием казахского языка.

А что делать, если Вы противоречите Кашгари? Здесь Кашгари утверждает что кай, ябаку, татары имеют свой язык, хотя знают тюркский. А Вы утверждаете что Ябаку-Джабаку-Чжубугу-Чжубу-Зубу тюркоязычные (как монголо-татары ЧХ).

Не уподобляйтесь пожалуйста юзеру АКБ. Вы стали противоречить Кашгари: "Первое [племя вблизи Рума] — печенеги, затем следуют кыпчаки, затем — огузы, затем — емеки, затем — башкиры, затем — басмылы, затем — кайы, затем — ябаку, затем — татары, затем — кыркызы, и эти [последние] — вблизи Чина, — все эти племена простерлись от Рума на восток. Затем следуют чигили, затем — тухси, затем — ягма, затем — ограки, затем — чаруки, затем — чомулы, затем — уйгуры, затем — тангуты, затем — кытаи, — они [и есть] Чин; затем — тавгачи, — они [и есть] Мачин — эти племена расположены между югом и севером". Кайы, ябаку, татары - разные народы. Монголы во время Кашгари еще на Эргунэ-кон, их нет в списке. "Население Мачина и Чина имеет свой язык, однако горожане хорошо владеют и тюркским языком". -- это табгачи и кытаи, монгольский(киданьский). "Неизвестны также языки Гога и Магога, так как они ограждены великой стеной - китайский, манчжурский. И в Тибете [есть] свой особый язык, точно так же и в Хотане свои особые письмо и язык." -- тибетский "У уйгуров чистый тюркский язык, но у них есть и другое наречие, на котором они говорят между собой." -- Уйгуры еще не полностью перешли на тюркский. -- свой -монгольский "Что касается, кочевников, то среди них чомулы; у них особая малопонятная речь (ratana), но они знают и тюркский язык. Таковы же кай, ябаку, татары и басмылы, каждое объединение из них имеет особое наречие (luya) и вместе с тем хорошо владеет тюркским языком". -- монгольский А здесь чисто тюркоязычные: А у кыркызов, кыпчаков, огузов, тухси, ягма, чигилей, ограков, чаруков — чистый и единственный тюркский язык; язык емеков и башкир близок к их языку. Язык булгаров, суваров, печенегов, [обитающих] вблизи Рума, — тюркский, с оди- наково усеченными концами [слов]. монгольский - монгольской группы языков.

Здесь ВЫ смешиваете средневековых татар (которые тутуклйут, алчи и т.д.) с монголами (нируны, дарлекины). Татары - не "опечаленные", они только враги "опечаленных" монголов. Эти менгу-шивеи и есть монголы Хабул-хана или их ближайших предков. Сравните по времени. Это только частная версия-предположение китайского летописца, имеющего опыт "золотых", "железных" и т.д. династий. Ошибка летописца в неправильной записи Mongyol как "Мэнгу"-серебро. 2 *** (да Мэнгу) является, по-видимому, не совсем точным переводом термина “Yeke mongyol ulus” (“Великая монгольская империя”). Надпись на печати Гуюк-хана (1246—1248) начиналась словами: “Mungke tengri-yin kucun-dur yeke Mongyol ulus un dalai-yin qan jarliq” — “Силой Вечного Неба. Приказ Далай-хана Великой монгольской империи” (см. P. Pelliot. "Les mongols et la papaute". Paris, 1923, p. 22 et pl. II). Ср. перевод Н. П. Шастиной в книге Дж. делъ Плано Карпини. "История монгалов". Г. де Рубрук. "Путешествие в восточные страны". М., 1957 — далее Карпини и Рубрук — стр. 215-216, прим. 151). Выражение “Yeke Mongyol ulus” встречается также в двуязычных китайско-монгольских надписях 1362, 1335, 1338 и 1346 гг., переведенных и тщательно прокомментированных Ф. В. Кливзом (см. HJAS, vol. 12, 1949, р. 94-95, n. 6; vol. 13, 1950, р. 105, n. 3; vol. 14, 1951, р. 53 и vol. 15, 1952, р. 84, n. 1) Китаеведы считают что в названии государства ЧХ китайцы использовали иероглиф, означающий "приняли старое название".

В джунглях жить сложно. В саванне сам пищей станешь.

Ага, если пятно на наклонной поверхности, точно растеклось из центра пятна... никак не с краю... Вы физическую карту видели? Попробуйте проложить самый удобный путь из Африки. У меня варианты: 1) Африка-Суэц-по побережью до Сирии-Ирак-побережье Персидского залива-побережье Аравийского моря-Индия-Бангладеш-Индокитай-Китай или -Малайзия Чуть сложнее 2) -Ирак-Иран-Туркмения-Узбекистан-Казахстан-Поволжье или -Алтай, можно Туркмения-Афганистан Еще сложнее 3) -Сирия-Турция-Кавказ(по побережью моря)-в Европу или 4) -Турция-Болгария-в Европу 5) через Гибралтар в Испанию.

Я указываю что монгольская фамилия и казахское женское имя - разные вещи. Или казашке дали имя в честь монгола (не имя, но фамилию), как Есугей дал сыну имя татарского богатыря? Хоть немножко думайте, прежде чем писать.

На 3 стр. АКБ правильно заметил что холмы - не от слова хаяа=бросать. У слова ХАЯА есть еще другое значение - СТЕНА. ХАЯА ТYШ88 - прислонился к стене. Цепь холмов (не отдельный холм) или горная гряда тоже может называться хаяа. Стена может называться ХАНА: ХАНАДА YЛГ88 - повесил на стену.

Предковый - да, но монгольский выделился задолго до Огуза, ещё до н.э. Татары и монголы - две половинки одного народа, с одним языком. А про татар Кашгари писал что у них есть свой язык, значит у монголов - тоже свой язык, не тюркский. (АКБ называет татарским языком) Кстати, кыргызы не понимали языка баргутов, а академка считает баргутов тюркоязычными. У баргутов был язык монгольской группы.

1. Западного диалекта письменного нет. И словарей соответственно. 2. Родичи Огуза - могулы/монголы. И Огуз - тоже. Одна из причин изгнания - религия, другая - проиграли, но не подчинились. А прогнали их от Казахского Мелкосопочника и Сырдарьи до Каракорума (Хангай). Кстати, город Каракорум назван в честь горы Каракорум, до которого монголов прогнал Огуз.

Хияа - стремительная горная река/речка, до выхода в долину. В долине - мурэн. Хияан - шустрый, стремительный непоседа, подобный горной реке хияа. Хияад - потомки Хияана. Историзм в легенде об Огузе - то что Огуз могул/монгол, А насчет языка монголов - он монгольский. Тюркский был у восставших подчиненных/завоеванных предками/ племен, с которыми Огуз восстал против отца.

Тогда кем ведал Хабул-хан? Против кого построены крепости за Хинганом?

"Хамаг Монголами ведал Хабул-хан". "Было какое-то государство монголов" против которых построили крепости. Это факты про предков монголов. Эргунэ-кон в Манчжурии, восточнее Б.Хингана. Там, где Шивэй, на берегах Амура (монголы считали эту реку Аргунью, Шилка - приток). Да и иероглифы "вернули старое" - тоже факт, хотя вторичный. А "серебряная династия" - попытка китайского летописца провести аналогию с "золотой династией".

То что Рубрук связывает детское имя ЧХ с тем что ЧХ ночью работал в кузнице - натяжка, домысел Рубрука. Ведь он не знал что детское имя ЧХ - имя татарского богатыря Темучин-Угэ. Только круг племен назывался монголами. У РАДа - кераиты род монголов, земля монголов. Кераиты и найманы постоянно враждовали, объединились только против ЧХ (после смерти Ван-хана). Поэтому речи об кереито-найманском объединении не должно быть. Точнее было бы кереито-монгольском. Причем монголы в большей части были против ЧХ.

-ийн, -гийн означает "чей", т.е. отца зовут Хорло или Хорлог. Например Намхайчанцангийн Намдак или Балдандоржийн Наранхуу. Одногруппники.

И какое отношение к могиле ЧХ имеют названия рек на пути его походов?

А еще хвастуетесь что изучаете монгольский язык... Красная Уда и Красный Богатырь... ничто не говорит про соседство... только про цвет... И где можно прочитать про сотни километров? Ваши обоснования - выписка из бреда палаты №6... Законспектировали речь клиента?

Современный Хархорин располагается немного юго-западнее Каракорума. Хара хорум - "черные обломки камней". Хара хорин - "у (возле) черных обломков камней". Хархорин - это получается "рядом с Хара хорумом"

И где, в каком источнике написано что между Эрдэнэцзу и Каракорумом сотни километров? Это только в ВЫКЛ. мозгу смысл источников противоречит тексту.

До какой же степени должно быть ВЫКЛ!!! чтобы доказывать что буддийский дацан (монастырь) использовал тибетские буддийские маски....

Так Эрдэнэцзу строили как ламаистский (тибетского толка) монастырь. Используя камни с развалин соседнего Каракорума.

Совпадением можно назвать созвучие и схожесть смыслового содержания терминов из разных языков. А Вы находите похожие по звучанию слова с разным содержанием. Или Вы пытаетесь унизить носителей имени Казимир?