Перейти к содержанию

buba-suba

Пользователи
  • Постов

    6044
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    35

Весь контент buba-suba

  1. Карпини: попали в землю Найманов; они язычники 197. ..... Через эту страну мы ехали много дней. Это территория Улуса Угедэя. Затем мы въехали в страну Монгалов, именуемых нами Татарами. Как мы полагаем, мы ехали через эту землю три недели быстрого пути, а в день блаженной Марии Магдалины 198 приехали к Куйюку, нынешнему императору. По всей этой дороге мы продвигались с великой поспешностью, потому что нашим Татарам было приказано быстро отвезти нас на торжественное заседание, назначенное уже несколько лет тому назад для избрания императора, чтобы мы имели возможность при сем присутствовать. Поэтому мы вставали рано утром и ехали до ночи без еды; и очень часто приезжали так поздно, что не ели и ночью, а то, что мы должны были есть вечером, нам давалось ранним утром, и мы ехали, как только могли скакать лошади. Территория Улуса Толуя (Коренной Улус ЧХ). От границы с найманами (Улус Угедэя) - 3 недели скачек. Ну уж никак не западней Алтая.
  2. Так я же советовал Вам включить мозги... Корея оккупирована японцами, присоединена на некоторое время. Манчжоу-го - марионеточное государство, показывает ту часть Китая, которую завоевали японцы.
  3. У нас больше разнообразие типов лица. От абсолютно круглых до абсолютно квадратных.
  4. К средневековому монгольскому ближе бурятский язык (западный диалект). Меньше изменился. Жили в прибайкалье, контактировали только с восточными бурятами. Восточные - с монголами, заметно их влияние.
  5. Авары - союзники татар (жужаней). При разгроме каганата ушли на запад.
  6. Монгольские Нируны тогда на Эргунэ-кон. 450 лет. Абулгази. Роуран=жуань жуань=жужань. татары.
  7. Скорее всего. Монголы вышли из-за Б.Хингана (Эргунэ-кон) однако в 11 веке
  8. Это другие, татарские нируны. "Однофамильцы" монгольских. Старше по возрасту. Возможно с времен хунну (сяньби).
  9. Жужани - татары Татар-хана (враги монголов). Те, которых было сначала 9 родов; 3 ушли, остались 6 родов. РАД их перечисляет. А алшины - это и есть алчи-татары. Там однако и хазара фигурирует?
  10. Манчжурия и государство Манчжоу-Го - не совсем совпадают по территории. Обратите внимание на континентальную Японию. Кроме глаз надо и мозги включать... Манчжурия - восточнее Большого Хингана. И восточней Внутренней Монголии.
  11. Точнее было бы "Всемирный император", "всемирный хан" У Абулгази "Азохъ Чингисъ" - "Всемирный океан"
  12. бурятский язык - ветвь древнемонгольского.
  13. Так правящая элита хунну была монголоязычной. Родственники сяньбийцам. Это подтверждается переходом населения из сяньби к хунну и обратно. Да и ЧХ говорил что "шаньюи - наши предки".
  14. А это про то, как 3 татарских рода ушли на запад, уходя от киданей. В конце концов татары ассимилированы кыпчаками. А кыпчаки стали чуть-чуть монголоидней. Вроде до 40%?
  15. не вижу вариантов
  16. Вполне возможно. Многое зависит от того, когда возник этот этноним.
  17. Бурятские тахщи - такой же формы, только деревянные. Используются шаманами (шаманы низкой квалификации так и называются "тахщи баряаша") Среднеазиатские Пиалы - тоже след буддизма?
  18. Так Вы же и отучили приводить цитаты... упоминая арбуз... жалуясь на здоровье (глаза)... Сюннуской конфедерации племен Конфедерация — лишь форма объединения остающихся независимыми государств и стран. для нейтрализации сюнну склонить на свою сторону уйсуней Сюнну и уйсуни - конфедераты, объединившиеся. Уйсуней считать хуннами из-за того что они входили в Сюннусскую империю - то же самое что утверждать что казахи в 19 веке были русскими, потому что входили в Российскую империю.
  19. Разве не кыпчакских?
  20. Ябагар=пешком. Ябаhан=ходивший/двигавшийся. Ябаха=ходить/двигаться. Перевод верный. Мэргэн - меткий.
  21. "хойин ирген" в источниках. Тюрки, "по ту сторону кыргызов" - западней Енисея. "хойт" = "задний"="северный". Для юго-ориентированных народов "баруун" = "правый" = "запад", зYYн"="левый"="восток" Ойрат=ойин арад=лесной народ. Хойин ирген =северные/лесные люди.
  22. Эрдэнэ-цзу - рядом с Хархорином. А не Хархорин внутри Эрдэнэ-цзу.
  23. "... ВРОДЕ НАРОДОВ: ДЖАЛАИРЫ, ОЙРАТЫ, ТАТАРЫ И ДРУГИЕ, КАК ЭТО БУДЕТ ПОДРОБНО ПОКАЗАНО В ЭТОЙ ГЛАВЕ Их обиталища [йурт] и становища [макам] были в определенных местах. Их внешний облик и язык похожи на внешность и язык монголов," В 13 веке джалаиры монголоязычны. Проживают "Часть их становищ была в местности Онон." Булджа-хан [Абулджа-хан] был кочевник; его летовка была в Ортаке и Казтаке, --- территория совр. КЗ. У Булджа [Абулджа-хана] был сын по имени Диб-Якуй [Диб-Бакуй]; Этот сын превзошел своего отца как могуществом, так и |А 9а| [всеми] доказательствами [своего] царственного достоинства. Он имел четырех сыновей с такими именами: Кара-хан, Op-хан, Коз-хан и Гур-хан. В конце концов Огуз победил и захватил область от Таласа и Сайрама до Бухары; она стала неоспоримо принадлежать ему. Некоторые его дядья, братья и племянники, которые к нему не присоединились, поселились [от него] на восток. Среди них так повелось считать, что все монголы [происходят] из их рода. --- картина миграции указана и у РАДа. Канглы были в числе тех, кто прогонял монголов (народы дядей Огуза, в т.ч. джалаиров) на восток. Телецкое озеро - более позднее название, с высокими телегами не связанное (от названия племени теле /не путать с дили/). У этих племен [урасут, теленгут и куштеми] страна была расположена по ту сторону киргизов, [на расстоянии] около одного месяца пути. Высокие телеги - канглы = гаогюй. В то же самое время, как Огуз воевал со своим отцом, дядьями, братьями и племянниками, делал набеги и грабил их страны, то из всего народа, все те из его родственников, которые присоединились к нему и стали с ним заодно, по соображению собственного ума сделали повозки и нагружали на них [все] награбленное, другие навьючивали добычу на животных. [Повозку по-тюркски называют «канлы»], --- Огуз вывозил добро потомков Татар-хана. После ухода с Огузом предков туркмен, турков, кыпчаков, в 490 году гаогюйцы образовали своё государство в Восточном Казахстане --- государство канглов. Разбито жужанями/татарами. Монголы в то время уже за Б.Хинганом - на Эргунэ-кон. у них [столь] слепая преданность, что они давали масло [в пищу] самцам-верблюдам гур-хана, который был государем уйгуров. По этой причине их называли именем белагэ. Неужели мудрость заключается в кормлении /смазывании губ/ маслом самцов-верблюдов?
  24. "... Найманы и кереиты прослеживаются в китайских источниках и до киданьского государства. Китайцы рассматривают их и еще онгутов как потомков разных уйгурских родов. Точнее, правящие рода все восходят к уйгурам, остальная родовая композиция была разной, хотя и близкой по составу. Китайцы, вслед за собственными представлениями онгутов, найманов и кереитов, рассматривали эти народы как близкородственные. Самоназванием их - возможно лишь части, эпиграфически это известно лишь об онгутах, но зато из первых рук - было татар. Другое дело, что в составе этих народов присутствовали и монголоязычные части, шивэй и кидани, если быть точным, это более или менее подробно зафиксировано. Базис, однако, был скорее всего тюркоязычным". Это отрывок из Вашего поста. Автор пишет про самоназвание только онгутов. А Ваш вывод: "То есть монголоязычными тогда были шивэй и кидани. А тюркоязычными были татарские племена (найманы, кереиты, онгуты, прочие племена, род Чингизхана думаю не исключение, если только господа монголоведы не причислят его к шивэям и киданям))." - никакого отношения к тексту автора не имеет. "Самоназванием их - возможно лишь части, эпиграфически это известно лишь об онгутах,"
×
×
  • Создать...