Jump to content

buba-suba

Пользователи
  • Posts

    5682
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    27

Everything posted by buba-suba

  1. И где это было? Имеете в виду тотем племени булагатов? Не забывайте что я хори. Наш тотем - лебедь.
  2. Не, огузы ушли ДО Жужаньского (татарского) каганата. Я даже сказал бы что огузы - причина появления Жужаньского каганата. А авары - осколок Жужаньского каганата. Одна из составляющих. Причем не элита.
  3. У сыновей Огуза никто анализы не брал. Огуз своим юным сыновьям дал разные племена, с разными гаплами. Вы слышали из истории прошлого века "Сталин - отец всех народов СССР"? И сделаете вывод "Дети Сталина с разными гаплами"?
  4. Это 19 век, один из районов Бурятии. А я привел пример конца 16 - начала 17 веков. Баргуджин Токум начала второго тысячелетия - от Восьмиречья, где жили туматы, до местности восточнее монголов (Онон-Келурен) - до Читинской области включительно и южнее (часть АРВМ).
  5. Вполне возможно что тибетцы под уйгурами подразумевают огузов. Примерные рассуждения соседей уйгуров (тибетцев в т.ч.): "Двоюродные Огуза - уйгуры. Они остались, а Огуз ушел воевать. Скорее всего он тоже уйгур. И его воины - уйгуры." "Кыпчак - приемный сын Огуза, и кыпчаки - род (вид) уйгуров".
  6. Дауры жили восточнее и южнее чем буряты. Начиная с Амурской области наверно. Возможно - часть Читинской области. Если кто-то назвал Даурией бурятские земли, то от этого буряты даурами не стали. Бальжан-хатан ведь бежала из Монголии на свою родину - Агинские степи.
  7. Одному сыну Огуз дал в подчинение племена R, второму и третьему - Q, четвертому N... и стали эти племена считать своим первопредком Огуза... Короче - разные ДНК не у сыновей Огуза, а у их подчиненных племен.
  8. шолмос - черт; злой дух, могущий принимать разные виды.
  9. Вы английский язык знаете? Попробуйте перевести то что в строке после C-Y4541 в Вашей ссылке. Это одна из мутаций нирунского старкластера. Нирунский старкластер гораздо выше (старше) по отношению к возможным потомкам Чингисхана из этих данных.
  10. Нее, мы тогда баргутами назывались... изредка баргу-бурятами.
  11. Да, Угедэй похоронен в Улусе Угедэя. Недалеко от Черного Иртыша. Джучи - в Улусе Джучи, недалеко от верхнего Иртыша (после оз.Зайсан). Чагатай - в Улусе Чагатая. Там, где им выделил земли их отец - ЧХ. А Толуй похоронен там где и ЧХ.
  12. Изменение одного звука в названии говорит о том что идет адаптация старого названия на новый язык. В итоге звучание схожее, смысл разный. У китайцев это разные иероглифы и разный перевод.
  13. "Здесь добавлю очень важный момент, который приближает нас к пониманию связи между jaɣlabaj/jaɣil и найман." Это попытка связать "сокол"="крест"==> древние найманы - эдизы - тюрки. Эта попытка отюречить древних найман уже не раз применялась.
  14. И я о том же. При могулах/моголах уйгурах - хойху. К власти пришла новая династия с другим языком. Тюркской династии старое название на другом языке не подходит, меняют на "сокола"
  15. Монголоязычные изначальные уйгуры у китайцев - хойху. Тюркская династия хочет поменять название. На тюркское слово "сокол".
  16. Причина понятна. Хойху - изначальные уйгуры - уничтожены. Тюрки эдизы/яглакар хотят изменить чужой этноним на свой, тюркский. Секстанство не при чем, здесь язык другой.
  17. Есугэй-бахадур – отец Чингиз-хана, монголы же отца называют эчигэ 268. Он был государем большинства монгольских племен. Его старшие и младшие родичи, т.е. дядья и двоюродные братья 269, все [были ему] послушны и подвластны и единодушно из своей среды поставили его на царство. В отличии от деда - Хабул-хана, который ведал Хамаг монголами (всеми монголами). Это фальсификация? Это лишает сына Есугея права власти (стать ханом)? Какая нужда в легитимизации, если люди добровольно переходят под руку Темучина? Или Чингис-хан не имел права на власть? Нужна легитимизация?
  18. Вполне возможно что Жабарка - Япония (о.Кюсю), напротив Мачина, через Желтое море Возможно - Корея (напротив устья Хуанхэ) Возможно - и Корея и Япония вместе (через Желтое море/Ляодунский залив). Жаль что Чина нет на карте.
  19. Это Сборник Летописей Рашид-ад-Дина. Огуз - историческая личность. За вымышленного столько народа не придумала бы Огуз-намэ. Вы стали как АКБ: где РАД подходит, то это истина, а где противоречит Вашей версии - это туфта, "относиться нужно критически". Хоть Вы не придумываете "смысл источника", но ставить во главу угла лишь созвучие слов из разных языков - не совсем этично. Тем более что текст источника противоречит Вашим предположениям.
  20. Кучлук Каповый Христианин. Все сходится. Я не фантазирую. Я упорядочиваю выводы, сделанные Вами по ошибке. Ас-Сагизи - "из смолистого нароста" - капа. Как Буку-хан. А Вы сделали вывод что хотя Джувейни различал найманов и сакизов. Найманы отдельно, сакизы с кераитами.
  21. Кияты (в т.ч. нируны) во времена токуз-огузов (8-9 века) были за Большим Хинганом, в Шивэй, вроде северней Амура. Токуз-огузам не подчинялись, в их число не входили. Ну ладно, уговорили: скажем "изначальные уйгуры". Те самые моголы, поддержавшие Огуза. Он имел четырех сыновей с такими именами: Кара-хан, Op-хан, Коз-хан и Гур-хан. Весь этот народ был неверным. Вы не будете отрицать того что их народ (могулов/моголов) Огуз обозвал "мунгл"? Некоторые его дядья, братья и племянники, которые к нему не присоединились, поселились [от него] на восток. Среди них так повелось считать, что все монголы [происходят] из их рода. А поддержавших его родственников-двоюродных (моголов) назвал уйгурами? Когда Огуз вознамерился захватить другие государства, он вернул уйгуров из районов горных ущелий, дабы они расположились в пределах [его государства] и охраняли последнее до того времени, пока он возвратится. То есть сам Огуз с тюркским войском ушел, оставив родственников-уйгуров править на родине. Это из РАДа, Летописей: https://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_2/kniga1/frametext1.html Из китайских источников известно что девятью племенами командовал "дом уйгур". То есть разных племен 9, а правил один дом, т.е. элита токуз-огузов - дом уйгур (монголы, поддержавшие Огуза).
  22. Вы утверждаете что по Джувейни найман=сагиз. Я утверждаю что Джувейни не приравнивал найманов и сагиз. Про найманов он так и писал: найманы. А сакизов считал подвластным Тогорилу Ван-хану. Или Вы считаете что Кучлук найманский был подвластным Тогорилу Ван-хану кераитскому? А что до Карши, ну он обозвал Кучлука то ли "Смолистым дубом", то ли "Хвойным капом" (персидского не знаю). И еще "Христианином". Ну и что? Может Карши вспомнил Буку-хана, а Кучлука найманского посчитал его потомком? Территория, которой когда-то владели найманы (местность Каракорум - Хангай и его окрестности), позволяет так думать.
  23. Вы забыли добавить: Главное - Павлодар потеряли...
×
×
  • Create New...