Nurbek

26.05.2019 в 12:34, Rust сказал:

Река Кем - это Енисей. Снег высотой в копье это Саяны, т.е. Когмен.

А почему в тексте то Qïrqïz, то Qïrγïz. Это не точность транскрипции или так написано в оригинале?

7 часов назад, АксКерБорж сказал:

Я имею совершенно другие взгляды.

Хорошо. Поделитесь пожалуйста вашими взглядами. Мне было бы интересно.

23 часа назад, Turkmen Aday сказал:

Просто нашел в интернете, поделился.

Делиться лучше небольшими выдержками или ссылками, а такую длинную простыню никто читать не будет. Тем более там некоторые буквы заменены символами.

19.05.2019 в 21:36, Карай сказал:

Но ведь русские казаки казахов и не называли казаками. Как и другие русские - неказаки. В Вашем языке, возможно, это действительно звучало так. Русские называли "кайсаками" и "киргиз-кайсаками", а, когда встал вопрос о названии "казах", видимо учитывалось именно Ваше произношение, дублирующее привычное "казак". Вот и поменяли последнюю букву, чтобы не путать. Здесь приводили выдержку из соответствующих документов. А общего у казахов и казаков не только весомого, но и невесомого очень немного. Кони, да степь разве...

Русские до сих пор у нас на севере в деревнях используют слова казак и казачка вместо казах и казашка.

1 час назад, Kenan сказал:

Большинство людей у нас знает историю в самых-самых "общих" чертах. Потому что история и др. науки интересны далеекоо не всем. Многим интересно только то что принесет пользу здесь и сейчас чтобы выжить, впрочем как и во многих др. обществах и странах. Поэтому для среднестатического казаха и Томирис казашка, и Атилла казах, и тюркские каганы и хунну казахи, чего удивляться что ЧХ некоторые смело назовут казахом? В отличии от гуннов, скифов и тюрков, казахи действительно всегда считали себя народом ЧХ и его считали своим. 

Большинство людей даже в эпоху интернета не знают ничего о гуннах и тюрках. Молодежь может быть еще более или менее слышала про Томирис, хуннов и т.д. Но большая часть старшего поколения понятия не имеет, кто такая Томирис например. И как вы правильно заметили, им это не интересно.

10 часов назад, Rust сказал:

В эпосе пишется о том, что потомки Байгыра, брата Уйгура, расселились на огромных пространствах.

Андижан, Нарын, Иссык-Куль, Чуй, Лепсы, Кара-Корум, Иртыш, Сары-Арка, Булгар, Джунгария. Насчет исторической родины можно поспорить.

В этом тексте Мукамбет Мустапа это явно пророк Мухаммед. Только после его имени может следовать известная всем мусульманам фраза саллаху ғалайхи уасаллам, которая в данном тексте приняло вид салайлий галейхи васалам. Я правильно понимаю, что этот текст представляет собой родословную и она ведется от пророка Мухаммеда?

2 часа назад, Баха сказал:

У нас очень много похожих на маньчжур, жаль только внешне, генетически к сожалению далеки

А почему к сожалению?

2 часа назад, Steppe Man сказал:

маньчжур

51 минуту назад, Баха сказал:

вылитый казах, на моего соседа похож

Имхо на китайца больше похож. Не знаю как у вас, а у нас такие типажи встречаются редко.

19 часов назад, АксКерБорж сказал:

Ладно, дальнейший спор бессмысленный, потому что  у сторонников ругательства тёщ нет аргументов.

Поэтому желающие пусть считают эту матерщину ругательством тёщ, типа угрозы что будет побита тёща ругаемого или свекровь ругаемой. 

А я с вашего позволения останусь при своем мнении и при нашем северо-восточном произношении и понимании слова, что угроза повреждения все же касается тестикул ругаемого и что женщины тут непричем. 

 

У меня есть куча аргументов, но если вы внимательно прочитаете мои посты в этой теме еще раз, то сами поймете, что были не правы. Хотя я думаю вы давно это поняли, просто не хотите признавать. Я в общем-то ожидал этого от вас. Цель моя была не спорить с вами, а внести опровержение вашего неверного перевода, чтобы не вводить читателей в заблуждение.

Похожая фраза есть во многих тюркских языках, например в татарском ИН@ҢНЕҢ Б@Т@ГЕ. Здесь Инәң это твоя мать. Полностью переводить не буду, потому что это чистый мат.

1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Nurbek, хочу вернуться к одному из своих 4-х аргументов, он очень важный!

Если казахи не ругают и не склоняют в своих ругательствах женский пол, то с какой стати стали бы делать исключение для тёщ???

Подумайте на досуге.

 

То есть склонение женского пола в казахских ругательствах вы не допускаете, но практику ударов по тестикулам у казахов вы допускаете?

1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Возможно и так.

Хотя я все равно сомневаюсь в этом и вот почему (примеры на вскидку, не все):

1) Казахи женщин в своих исконных ругательствах никогда не склоняют - ни матерей, ни бабушек, ни сестер, ни жен, никого (южные заимствованные от соседей диалектизмы с участием матерей и женского органа не в счет).

2) Казахи в отличие, например, от русских после женитьбы не переезжают жить в дом родителей жены, а потому культ тёщи (ене) у казахов не является персонажем рассказов, недовольств, шуток и прочего. 

3) Ваш аргумент, который вы обещали админу завуалириовать, тоже не в счет, потому что казахи в своих ругательствах так говорят не только по отношению пока еще к невыясненному слову "ене", но и ко многому другому - органам человека и прочему. 

Поэтому мне кажется тёщ казахи все таки не матерят и в рассматриваемом ругательстве лишь угрожают увечьем опять же одному из органов. 

 

Конечно вы будете сомневаться, вы ведь не слышали этой фразы в разговорной речи скорее всего. Вы лучше не стройте догадки, а спросите любого аульского казаха, он вам легко объяснит что это значит. Ни о каких тестикулах там даже близко и речи нет. Вы просто очередной раз доказываете свое посредственное знание основ казахского языка.

35 минут назад, Rust сказал:

Эне у казахов означает только тещу? У нас, наряду с апа это мать, или бабушка в значении чон-эне.

Ну по крайней мере словарь дает только перевод теща и свекровь. Знаю, что в татарском это тоже имеет значение мать.

5 часов назад, Steppe Man сказал:

хараах/проклинать/

хараал/проклятие/

қарға/проклинать

харанхуй/темнота,тьма,мрак/

қараңғы/темнота, тьма, мрак

хатуу/твердый/

қатты/твердый/

мөөрөх/мычать,реветь/

мөңіре/мычать/

40 минут назад, Rust сказал:

Предлагаю убрать матерные слова.

Согласен, выглядит грубовато, но можно я их просто получше завуалирую?

Исправьте пожалуйста у себя в посте, чтобы люди попадая на эту страницу не впали в заблуждение при виде вашего перевода. Лично я попал на эту страницу через гугл когда искал слово Жайрағыр.

19.02.2019 в 14:38, АксКерБорж сказал:

Енеңді ұрайын – буквально: размолочу твои тестикулы

Если бы там имелись в виду тестикулы, то фраза бы звучала как Еніңді ұрайын, точнее енлеріңді ұрайын, потому что их два

А фраза Енеңді ұрайын означает Побью твою тещу и является более мягким вариантом фразы Енеңді $і&ейін или Енеңнің к%т#н $і&ейін.

2 часа назад, Steppe Man сказал:

үнээ/корова/

Поход Батыя (Бату) на запад событие не такое далекое если сравнивать с Аттилой, но даже здесь мы видим абсолютное незнание художниками предмета рисования. Они даже не знали как выглядят их оппоненты. Вот сравните с изображением монголо-татаров из книги Рашид ад-Дина:

Видно что РАД хорошо себе представлял, как выглядят монголо-татары на самом деле.

Вот для примера, найдите хоть на одном из этих изображении собственно монголо-татар:

1 час назад, Boris Suvorov сказал:

А  вот портрет  Аттилы  из  британского музея.  Но  думаю  гравюра  ближе к истине.

Кто художник и когда писалась гравюра?

Как-то помню смотрел на изображения татаро-монгольского нашествия, где монголы ничем не отличаются от их противников. Думаю те, кто рисовали подобные изображения не видели объект в живую и рисовали соединив свою фантазию с вольным описанием других людей и все это спустя много лет после описываемых событий.

3 часа назад, Boris Suvorov сказал:

Про  гуннов (хуннов)  много  литературы  западной - не   китайской.  Ни один  историк  запада, которые  прекрасно  знали   внешность  Аттилы   и  его  воинов  не догадались  идентифицировать их с  внешностью  современных  монголов.  Вот  гравюра   с портретом хунн.  Но если  сами  китайцы  рисуют,то  на них  даже  все  европейцы  выглядят  азиатами.

Назовите хоть одного западного историка прекрасно знавшего внешность Аттилы. Суровая правда в том, внешность Аттилы более или менее подробно описал только историк Jordanes спустя 100 лет после смерти Аттилы:

Цитата

Он был горделив поступью, метал взоры туда и сюда и самими телодвижениями обнаруживал высоко вознесённое своё могущество. Любитель войны, сам он был умерен на руку, очень силён здравомыслием, доступен просящим и милостив к тем, кому однажды доверился. По внешнему виду низкорослый, с широкой грудью, с крупной головой и маленькими глазами, с редкой бородой, тронутый сединою, с приплюснутым носом, с отвратительным цветом [кожи], он являл все признаки своего происхождения

По описанию Иорданеса нельзя точно определить расу Аттилы, но некоторые характеристики говорят за то, что он был монголоидом.

2 часа назад, Эфталит сказал:

Да все хотят быть центром вселенной.

Немного отклонюсь от темы, но у вселенной не может быть центра. Потому что согласно физике вселенная бесконечна во времени и пространстве. А вот если рассматривать нашу галактику как микро-вселенную, то в ее центре находится сверхмассивная черная дыра. Любой объект желающий стать центром галактики, станет вместо этого единым целым с черной дырой

В войске был один хороший, красивый муж-воин

57 минут назад, Steppe Man сказал:

Это говорит о том,что верхушки  у тюрков  всегда были монголоязычные.

Так и представляю себе, стоит монгольский каган на холме и зовет коз хөж, хөж.