Nurbek

"Облава" получается тюркизм?

Аңдау есть в казахском. Но оно редко используется судя по всему. https://classes.ru/all-kazakh/dictionary-kazakh-russian-term-3301.htm

Диалектизм https://classes.ru/all-kazakh/dictionary-kazakh-russian-term-3273.htm

Ау это охота на любое животное с целью пропитания, в том числе на рыбу. Ау - сетка это второстепенное значение, развившееся из понятия ау - охота и рыбалка. А про узкое место первый раз слышу.

Аңлау есть в татарском. Означает "понимать". Глагол от корня аң - ум, мысль, сознание. В сибирских тюркских языках отсутствует и вместо него там используют сағыш. А аң у них означает животное. В казахском аң имеет смешанный смысл, то есть и сознание и животное. Я вот думаю, есть ли связь между аң - сознание и аң - животное. С одной стороны сознание это есть душа, что уже близко к значению животное.

Это же просто неправильно написанное слово жиылған. Вполне литературное слово.

Вопрос "правильности" жиырманшы с точки зрения грамматики мной не оспаривается. Я оспариваю ваше мнение, что все поголовно раньше говорили жиырманшы вместо жиырмасыншы, а потом пришли советы и заставили всех говорить по-другому. Звучит нереалистично.

А вы посмотрите на фото казахов послевоенного времени например. Многие выглядят совсем не по годам взрослыми.

Спор то идет про 1913 год. Что тогда не было Алаш орды. Партии может и не было, но будущие члены партии уже создали к тому времени свою группу, где в том числе обсуждали казахский язык, казахскую грамматику и прочие языковые вопросы.

Раньше люди в 12 лет выглядели как теперешние 25-летние и вели себя соответствующе. То есть более по взрослому. Жизнь была не лёгкая.

А зачем всем там быть? Ядро партии повлияло своими идеями на остальных и все.

Ну алашординцы вышли из нее. Они были "кадетами" до создания своей партии. Их идеи ведь не появились в год создания партии, они явно уже обсуждались ими в течение нескольких лет до создания партии.

Образована из группы членов партии кадетов — этнических казахов, оформившейся во время событий 1905 г.

Алаш орда берет свое начало в 1905 году.

Он это журналист? Монгольский журналист приехал к казахам взять интервью?

Обычные уйгуры) Торайгыров был алашординцем, а многие из алашординцев были ещё тюркологами. То есть знали несколько тюркских языков и могли сравнивать и делать выводы. Они увидели несоответствие нашего числительного 20-ый и за каким нибудь ужином в неделовой обстановке пришли к выводу, что надо менять слово и делать как у других. Это чисто мое предположение, но возможно так и было. А остальные писатели потом подхватили тенденцию и понеслось, но потом несрослось по некоторым понятным причинам.

Влияние уйгуров возможно. А некоторые писатели могли намеренно взять у соседних народов, так как некоторые из них по совместительству были ещё тюркологами. То есть могли запросто отойти от народного говора в сторону "правильности".

Есть и начальный вариант этого слова хақ, қақ. У нас говорят: Не қағың бар оған? - Какое твое дело? Тут произошло смещение значения.

Арабизм, поэтому и и слово такое странное) По арабски хақ - право. Добавили окончание -ық и получился құқық

Это следствие сингармонизма. Там на самом деле Ә должно быть. Осы үй мә? У нас так говорят.

@Bir bala Вы сами чьих будете позвольте узнать? Какой ваш первый язык и где вы выросли, в ауле или городе?

Если не доказано обратное, можно считать что мое утверждение верно. А обратное вами не доказано со 100% непогрешимостью.

Частные случаи трех писателей это максимум 3% грубо говоря (ито с очень большой натяжкой). И вы эти 3% пытаетесь щас натянуть на 100% казахского народа.

Как я показал выше, была и форма жиырмасыншы в тех же примерно годах, как минимум у Мухтара Ауэзова так.

Вы не уловили видимо остальную часть моего ответа. Все три человека из разных аулов Омской области. Два из Керейских аулов и один из Атыгайского аула. Говор Атыгайского аула отличается не только от литературного, но и от Керейского. По литературному земляника - бүлдірген. Я привык с детства что земляника это бүлдүргөн (Керейский аул). А они (Атыгаи) говорят на землянику қой жүрөк. Литературным языком в обоих случаях там даже не пахнет (могу отдельным постом объяснить почему). Так вот все они говорят двадцатый как жиырмасыншы. Это не литературная форма, а именно просторечная. Если бы они раньше говорили жиырманшы, то остались бы две формы и жиырманшы было бы хотя бы на слуху. Но при слове жиырманшы все три человека впали в недоумение.