Zake

Имхо Отюкен ориентировочно располагался в этом районе Алтая. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Эдиган_(река) Тем более это соответствуют карте Кашгари.

Я написал в районе Телецкого озера - ориентировочно радиус поиска примерно 100- 150 км. Скорее всего в зап. стороне. Это примерные ориентиры. Потом Йамар это Обь) Дальше без комментариев.

Посм стр 913 Диван Лугат ат Тюрк Кашгари. 5763 бука - "большая змея"

посм внимат-но на карту: выше р. Иртыш отмечен Отюкен. Еще выше юрт чумюлей и река Йамар (Обь)

Именно табу. Воды хватало. Причины - какие то древние суеверия (в том числе боязнь молний/гроз). Вспомните эпизод с мусульманином, совершившим омовение в реке и Чагатаем.

Ну так эти названия запечатлены в Орхон. текстах. Причем тут последователи Ядринцева? Тем более это на обозрение тюркологов всего мира. Вопрос в другом: много схожих названий и стоит вопрос в правильной локализации.

Вообще река Селенга как этимологизируется? Есть версии?

Я уже писал, что располагаю Каракорум в районе Телецкого озера. По логике источников Селенга и Тола должны быть в том районе. Много дублирующих названий в обширном центральноаз. регионе. Это действит-но осложняет дело.

Т.е. на карте Кашгари Отюкен показан между долинами рек Иртыш и Йамар (Обь)

Не уверен что напр Монгольский Алтай, потом северо-восточная часть Алтая и т.д. раньше называлась Алтаем. Потому что у Сапожникова читал, что местные жители изначально относили к Алтаю верховья Иртыша. Возможно георграф. значение Алтай позже расширилось.

Вначале надо определиться что мы понимаем под Алтаем. В целом если понимать под Алтаем нынешний обширный горный регион, то ориентировочно юго-западнее.

Судя по этому фрагменты карты Кашгари Отюкен находился севернее долины р. Иртыш.

Табу на воду было и у огузских племен.

В Диван Лугат Ат Тюрк М. Кашгари "бука" - это "большая змея".

Об этом и речь. Будрач, вождь басмылов, ябаку и т.д. как раз и носил прозвище Бёке, т. е. «большая змея, дракон» (я этимологию слова не смотрел). Поэтому "народ змей", который упоминали в армянском источники емнип отд. историки (Кляшторный, Голден) отождествляли с этой коалицией (ябаку). Но кайы/кайа/кыйя это не "змея". Ни в коем случае!

Этому переселению племен способствовали кидане (их экспансия). Про тот (единственный) армянский источник в курсе, но там не написано что кайы означает "змея". Возможно какая-то гипербола, художественное сравнение. Так что с источниками не густо.

Вы до сих пор считаете, что "кайы=кыйя=кайа" - это "змея"?

Кайа, кайы, кыйя и т.д. - довольно распространенное (родоплеменное) название среди тюркских народов. И это название никак не этимологизируется как "змея". Странно, что на это внимание не обратили.

"...Уйгурский каган каких либо Селенг и Орхонов не приписывал при описании своей родины, чем уже длительное время занимаются некоторые историки и убеждают этим массы...." Увы, ув Чалке. Без Селенг и Орхонов никак!

Намертво вцепились в Ахинжанова) Сами можете аргументировать (ссылаясь только на источники)?

Беспристрастно взгляните на источники. По локализации кайы ведь все предельно ясно. И почему Кашгари племя кайы назвал "кайыг" тоже ясно. Кайы и кайыг - это одно и то же слово. Всё очень просто. И никакие кумоси, " змеи" и прочие "си" здесь не при чем.

Асан Кайгы. Покажите мне кайи на тер-рии Монголии с ссылками на источники. Не надо прятаться за трудами Ахинжанова)

Зачем мне это надо кого-то разносить? Отождествлять кайы с кумоси это ошибка. Кумоси это родственный киданям народ, впоследствии ими и поглощенный. Как и бохайцы.

Мы говорим о историках или о источниках? Если прятаться за спинами трудов великих историков, то тогда вообще не нужно никакие новые темы открывать и развивать.

потом название "кайи -кыйя -кайиг" прекрасно этимологизируется с тюркских языков.