Zake

Конечно тюркские народы (в первую очередь каракалпаки, кыргызы, ногайцы) являются самыми близкими казахам. Это безусловно.

Есть ссылка на источники на этимологию этого названия рода? Потому что это может быть лишь ошибочной "народной" этимологией как и буквальное "народное" объяснение названия "джалаир" - "отрывающий гриву". Или как ошибочное "народное" толкование названия "Коралас" от якобы дочери Дулата, рожавшей в сарае (кора). https://forum-eurasica.ru/topic/68-горлос-куралас-хорилар/page/5/

Вопрос к форумным тёзковедам, в первую очередь к @кылышбай На каком основании связываются ранние ойраты Худука и поздние ойраты, т.е. калмаки, кроме тождества названий? Неужели для тёзковедов этого достаточно? Тем более название "ойрат", т.е. "присоединившийся", "союзник" и т.д. уже давным давно этимологизировано специалистами (напр. Бичуриным, Радловым). Повторю, что по мне это производное от гл. үйіру́ - собирать в кучу, объединять и т.д. Уйгур= үйі́р/үйіру́ = ойр[д]/ойра[т] (Посты по этому вопросу уже писал в разных разделах форума).

По мне выведение калмаков (т.е. поздних ойратов) из ранних ойратов Худука-беки - непростительная и досадная ошибка специалистов. Очень жаль, что многие пошли (и продолжают идти) по этому неверному пути.

Наши предки "отгрызли" нынешние земли у других родственных народов, в том числе у калмаков. Исходя из истор. источников калмаков (джунгаров) я считаю ИЗНАЧАЛЬНО именно очень близким, родственным, а не чуждым народом для казахов.

Даже если и сказал бы, это ни о чем не говорит. У этого выражения очень много оттенков.

В разных независимых друг от друга источниках (донесении брата Юлиана, хронике Матвея Парижского, отчетах францисканцев 1245г., сербском сказании 1259 г ) наряду с названием народа Татар-Тартар упоминается и некая одноименная река Татар-Тартар-Тар-Тарта , что в переводе означает "тащить", "тянущий". (См http://www.vostlit.info/Texts/rus17/de_Bridia/frametext3.htm) Судя по названию ("тащить", "тянущий") о какой реке шла речь? Является ли это ключом к этимологии термина "Татар"?

Хех, простит он Миллеру за то что он ойратов калмаками назвал)

Мы вообще не знаем доподлинно кто где жил во времена Чингисхана. Это всё гипотезы.

Вы всё равно повторяете тезисы историков о якобы первоначальной родине бураатов, баргу и т.д в Байкальском регионе. Но это всё очень и очень спорно. А то, что баргу, бурааты, отд. хоринские роды пришли с Алтая, т.е. с западной джунгарской стороны - исторический факт!

Про хоринских бурят. Вы, наверное, в курсе что по своим преданиям отдельные роды хори-бурят тоже являются пришельцами с Алтая? https://asiarussia.ru/articles/11482/ "...Род галзут является старшим в племени Хори. Как отмечал Н.П.Егунов, в древности тотемом хори была желтая собака, что получило отражение в названиях рода шарайд и галзутского патронима нохой. А само название «галзууд» - «бешеные», отражало их воинственный характер. В Предбайкалье галзуты расселились в Качугском (улусы Нохой, Бурлай, Шуптэхэй, Хойбо), Баяндаевском (Шоно) и Ольхонском (Хутэл, Зама, Зугадат, Онгурены) районах. А теперь исторический детектив – по преданиям предбайкальских галзутов, они появились на земле у Байкала в XVII веке, во время злополучной Ойрат-халхасской войны 1688 года с…юга Алтая. По реке Катунь они шли далее по реке Кан, затем до низовий Оки и уже оттуда переселились на Верхоленье. Б.С. Дугаров приводит текст их шаманских призываний: - Когда мы шли с Алтая, Священным вереском очищались, Когда мы шли с Саян, Ветками пихты освящались, Когда мы спустились на Лену, На правом берегу осели…"

Хори, хори-тумэд в Прибайкалье ... Таких версий можно десятками генерировать. Это всё вилами по воде писано. Нужны однозначно трактуемые сведения из источников А источники говорят, что генеральные названия "Бураат" и "Баргу" к вам пришли из западной джунгарской стороны. Вы, как бурят, должны это всё прекрасно знать. Понятно, что ваши пришлые предки абсорбировали местное байкальское население. В принципе это стандартная ситуация (для многих этносов).

Ваши предки (хоринцы) относительно недавно (по историческим меркам) оказались на тер-рии Бурятии и стали называться бурятами.

Зачем выдумываете, что они переплывали Байкал? Где вы это вычитали? Может логичнее исходную родину баргу и бурятов искать рядом с калмаками (т.е. другими основателями Ойратского союза) в Джунгарии, Алтае и т.д.? Тем более об этом прямо пишется в источниках.

К сожалению, (пока) так и выходит.

Если человек позиционирует себя эдаким форумным скептиком, то он должен критически относится к истории всех народов Центральной Азии. Без исключений.

http://drevlit.ru/texts/m/Miller_8/text19729.php У бурят существует предание, что в древности они составляли один народ с калмыками [рода] Oeloet 1. Они говорят, что Oeloet и Burjaet были двумя братьями, которые поссорились из-за кобылы, которую каждый из них хотел взять себе; тут Burjat со своим улусом обратился в бегство и поселился в районе Ангары 2. У якутов имеется предание, что в древности они жили вместе с бурятами и монголами и были изгнаны последними со своего прежнего местожительства посредством войны. После этого они со своим скотом в верховья реки Лены сели на плоты и /л. 10 об./ обосновались в области Олекмы 3 и Якутска, откуда затем расселились в другие местности. http://www.vostlit.info/Texts/rus5/Ides/frametext4.htm Их набеги. Когда в Якутске воевода правит не очень строго, то якуты причиняют друг другу всевозможный вред набегами, грабежами и другими насилиями. Если же там сильный и строгий начальник, они держат себя покорно, тихо, и не слышно ни с каких безобразиях с их стороны. Они хвалят его разумность и желают, чтобы он подольше оставался в должности. Они утверждают, что их предки происходят из Монгольской и Калмыцкой земель, что их вытеснили оттуда русские и поэтому им приходится жить в зимовьях этой области. Они тяжело мучаются цингой, которую быстро излечивают тем, что едят сырую рыбу и пьют деготь.

Якуты - пришлый народ на нынешней территории. Скорее всего выходцы из Западной Сибири. (Вывод по комплексу источников). Поэтому саха-аргынские параллели имеют право на существование.

Насчет Байкала. Вам вначале надо бы КРИТИЧЕСКИ разобраться с этими жителями Прибайкалья: когда там вообще появилось название "баргу" и "бурят"? Если действительно интересуетесь историей.

Добавлю, что одним из экзоэтнонимов бурятов являлось "даур".

http://www.vostlit.info/Texts/rus14/Dobbin/text.phtml?id=630 При реке Томи (Thoom) есть также люди, называемые киргизами; они не имеют никакого письма, молятся своим лукам и оружию, если они хотят быть здоровыми или если что-нибудь поймают; все они ездят верхами и очень привычны к войне; живут на большом пространстве, вплоть до монголов, имеют свои жилища на скалах [31] и утесах, которые имеются там во множестве

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Даурия Географически Даурия делится на следующие части: Байкальская Даурия — территории от озера Байкал до Яблонового хребта. Витимо-Олёкминская Даурия — бассейн рек Витим и Олёкма (северная часть Забайкальского края, запад Амурской области). Селенгинская Даурия — бассейн реки Селенги (юг Бурятии, юго-запад Забайкальского края; см. Селенгинское среднегорье). Нерчинская Даурия — территории к востоку от Яблонового хребта (юго-восточная часть Забайкальского края

Баргу и бурааты были одними из основателями Первого Ойратского союза. Кочевали на территории Джунгарии, Алтая и т.д со всеми вытекающими. В "Иркутскую провинцию" и т.д. они (т.е. "братские калмыки") перешли гораздо позже.

Если не ошибаюсь, это приграничные земли Улуса Джучи и Могулистана.