Zake

1. Спасибо, очень интересно. Возможно так говорят только в вашем регионе? 2. Да, это я знаю. Насчёт общего корня тоже так думаю.

Интересно, как сами "кете" объясняют своё название? @elimkaz

Наверное многие обратили внимание, что кроме известной реки Катунь (на алтайском Кадын-суу), есть Катынсу и Катон-Карагай в в вост. Казахстане, а также Кадын-Хем в Туве. Название Кадын-Катун имеет нарицательное значение.

https://hmong.ru/wiki/Tuul_River "..Священный для монголов , Туул на монгольском языке обычно называют Хатан (Царица) Туул ..." Вопрос: Хатан (тюркское Хатун ) применяется только к реке Туул?

Вы как-то справедливо писали, что напр тем же казахам не надо делать квадратные глаза и удивляться, когда какой-то народ может свободно говорить на двух языках. И это, конечно, не только казахов касается.

Безусловно. При этом родной язык может очень и очень хромать (как у нашего нынешнего гаранта к.)

Там же не "казакские кочевья", а местность (mekani) "kazak yaylagi". Где эта местность находилась?

Насчет разговорного языка. Билингвизм - когда человек говорит одинаково на 2-х языках. Но такое бывает не так часто. Обычно один язык будет хромать. Возьмем наши казахские реалии. Для интереса посмотрите в ютубе свежее интервью Нурлана Коянбаева Динаре Сатжан. Они говорили на каком-то казахско-русском суржике). Т.е. начинают мысль на казахском, а заканчивают на русском и наоборот)

Так какие это 9 родов уйсынов? Перечислите их.

Почему именно 9 племён уйсунов? (Про вашу версию этимологии в курсе)

Су - это войско в ДТС.

Я думаю что нет путаницы. Вся загвоздка в Тимуре, у которого в подтанцовках были все ордынские персонажи (Коирчак, Тохтамыш, Едиге и т.д.) Отца Джанибека, т.е. Барак-хана убили в Могулистане (!). Поэтому версия Дулати о переезде казаков Джанибека и Керея из улуса Абулхаира в Могулистан Есен-Буги слабая, ибо они эти места обжили гораздо раньше. Например Дулати вообще не упоминает о переселении кара-татар из Анатолии в Могулистан? Почему?

Однозначно. Могулам он недоверял. Поэтому истреблял и разорял Могулистан неоднократно.

У Самарканди можете прочитать.

1. В теме вообще нет упоминания Гавердовского. Гавердовский здесь не нужен. Зачем его опровергаете?) 2. Я поэтому и открыл это обсуждение, потому что надо выяснить куда делись переселенные Тимуром кара-татары из Анатолии в Могулистан. Почему никто не исследует этот вопрос? Их же как раз переселили за за поколение (или пару) до образования казакского союза Джанибека и Керея в Могулистане. Куда они могли испариться??? Дед казахского Джанибека Коирчак был сподвижником Тимура. Отец Джанибека Барак-хан был убит сыновьями Едиге в Могулистане. Могулистан был под полным контролем Тимура. Уже при Коирчаке и молодом Бараке (отце Джанибека) и происходила адаптация анатолийских карататар в Могулистане. Валиханов писал, что первые казаки вышли именно из Младшего жуза? Но какая тогда связь с Могулистаном? Я не говорю, что у меня есть исчерпывающе ответы на эти вопросы. Нужны исследования. Я в первую очередь сформулировал саму проблему. 3. Я уже вам не один раз писал, чтобы вы не путали "Алаш" и "Алаша-хан". Это разные термины! "Алаш" - это в первую очередь синоним қазақ. Вспомните казахское фольклорное выражение: "Алаш — алаш болғанда, Алаша хан болғанда, бұл қалмаққа не қылмадық" Перевод: "Когда алаш был алашем, когда был Алаша-хан, что только мы не делали с калмаками" Касательно Дулати. Для Дулати узбек-казаки никак не могли быть могулами, так как подчинялись казакским ханам. Но при этом Дулати отмечал о переселении могулов и к узбекам и к калмакам, а позже бОльшая часть узбеков оказалась среди казахов. Причиной этому был предшествующей хаос в Могулистане, когда могулы были полностью рассеяны. Могулистан был неоднократно разграблен Тимуром и всецело зависел от него при его жизни. Отец Джанибека Барак-хан обитал в том числе и в Могулистане, дружил и враждовал с Улугбеком. В Могулистане Барака и убили дети Едиге. При Бараке уже были алчины! Более того и отец Барак-хана Коирчак-хан был в своё время в свите Тимура. Так что они были задолго до Джанибека и Керея в этих краях. Неправильно делать точку отсчета пребывания со времен Джанибека и Керея, как делает это Дулати. Тем более ни один из источников (кроме Дулати) не подтверждает переселение узбеков из Улуса Абулхаира вместе с беглецами Джанибеком и Кереем. 4. Где я писал, что предки двух третей казахов - могулы? Конечно, это не так!

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Сю-баши

Это у др. тюрков

Сю-баши

Не думаю, что Джете от Джетім (сирота). Есть исследования на эту тему?

Крч нет в вашем языке слова уйғур. С формулой словообразования понятно.

Вы казахский знаете же? Вот одно из значений слова из словаря https://sozdikqor.kz/soz?id=180085&a=ÚIİR ҮЙІР 2. ауыс. Ылғи бірге жүретін, бір-бірінен ажыраспайтын топ т.е. всегда вместе находящаяся, неразделимая общность, группа https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/үйір/ үйі́р I. 1) семейство (у животных) 2) косяк (у лошадей и верблюдов) 3) косяк (у диких копытных животных) бөкендер үйірі жөңкіп барады → несется косяк сайгаков 4) стая (у хищных животных) қасқырлар үйірі → стая волков 5) косяк; стая (у птиц) бір үйір құс → стая птиц 6) стая (у рыб) бір үйір балық → стая рыб II. мат. семейство III. уст. привыкший; прирученный

Слово "уйгур" в значении "объединять" покажите в вашем языке.

Я об этом писал уже. Даже тему открывал.

Зачем делать такие финты?) Ну так разве является большим секретом, что в 20 веке оседлое население ВТ начало именовать себя уйгурами?

Пусть "другие" вначале хотя бы перечитают труды советского востоковеда Малявкина А.Г. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Малявкин,_Анатолий_Гаврилович