Zake

Каракорум остался же за толуидами!? Джалаиров в Улус Джучи не распределяли. Как они там оказались надо еще выяснять.

Которым они могли очень плохо владеть. Или даже не владеть. Во времена Чх восточная часть номадической Евразии была уже монголоязычной как результат экспансии империи Ляо.

Это ногайский период. Не было там каракалпакского ханства.

По Раду джалаиров отправляли в улус Чагатая и улус Хулагу. Кроме того джалаиры остались в самом коренном юрте, т.е. были задействованы в империи Хубилая. В Улус Джучи джалаиров не оправляли. Там они могли (гипотетически) оказаться во времена Тимура, в т.ч. из-за бегства Адил-шаха с джалаирами. Тимур по сути уничтожил и Золотую орду и Моголистан.

Гладышев в своем доношении указывал, что сами каракалпаки считают, «что они изстари живали между Астрахани и Казани, а потом на Бухарскую сторону к Аральскому морю отошли в раззорение оных царств».

Вы читали, наверное, про "бес калпак"? Что думаете по этому поводу?

Также как и мы казахи являемся вполне русскоязычными.

Я уже писал свою точку зрения на термин "каракалпак". Каракалпаки занимали большие територии, но для этого не нужно было существования отдельного Каракалпакского ханства.

Джалаиры могли попасть в Улус Джучи во времена Тимура, Урус-хана и т.д. Потому что Адил-шах с джалаирами уходил от Тимура к Урус-хану и Камаратдину. Люди Тимура казнили Адил-шаха в районе хр. Каратау.

Я не сомневаюсь, что казахские джалаиры имеют самое прямое отношение к джалаирам Чингизхана. А джалаиров Чингизхана связывал с уйгурскими яглакарами (йаглахыр) сам Рашид Ад дин.

Добавлю. Тюркская основа "йаг" (жир, масло, сало и т.д.) не сохранилась в казахском языке. Если я ошибаюсь, то поправьте. https://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?root=config&morpho=0&basename=/data/alt/turcet&first=861 Proto-Turkic: *jāg Altaic etymology: Altaic etymology Meaning: 1 fat n., butter 2 lard 3 thick, fat (adj.) Russian meaning: 1 жир, масло 2 сало 3 толстый, жирный Old Turkic: jaɣ 1 (OUygh.) Karakhanid: jaɣ (MK) Turkish: jaɣ 1 Middle Turkic: jaɣ 1 (MA) Uzbek: jɔɣ 1 Uighur: jaɣ 1 Sary-Yughur: jaɣ 1 Azerbaidzhan: jaɣ 1 Turkmen: jāɣ 1 Khakassian: čaɣ 1 Shor: čaɣ 1 Oyrat: d́ū 1 Halaj: jāɣ 1 Chuvash: śu, śъʷv 1 Yakut: sɨa 1 Dolgan: hɨa 1 Tuva: čaɣ 2 Tofalar: čaɣ 2 Kirghiz: ǯoo-n 3 Balkar: žau 1 Gagauz: jā 1 Karaim: jaɣ 1 Salar: jaɣ 1 Kumyk: jav 1 Comments: VEWT 177, EDT 895, ЭСТЯ 4, 58-59, Лексика 453, Федотов 2, 127, Stachowski 117.

Яглакар, йаглахыр, джалаир - всё это вариации названия имперского клана Уйгурского каганата. Рашид ад Дин всё прекрасно разъяснил и этимология термина бьется на все 100% с его обьяснением.

Значит всё таки признаете что каракалпаки (часть) подчинялись казахским ханам.

@enhd интересно как на монг. языке этот выделенный эпизод написан?

https://muslimlife.info/posts/251

https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/X/Liao_si_II/posl5.htm "...Так, иероглиф «ляо» традиционно переводится «железный», империю киданей тоже называют «Железной». Данная традиция появилась, по мнению ряда исследователей 32, именно в минскую эпоху, когда китайцы сбросили ненавистное монгольское иго и стали иначе «читать» историю взаимоотношений своего государства с северными варварами. Прочтение основывалось не только на том, что слова «железо» и «железный» у многих монгольских племен были синонимами слов «сила» и «могучий», но имело подтекст «железные оковы», «кандалы». Можно предположить, что мы имеем дело с эволюцией термина, терявшего одни значения и приобретавшего другие, или вполне осознанным, предельно политизированным его «прочтением» патриотически настроенными китайцами. Имперский характер киданьского государства и логика внутренней политики его правителей позволяют согласиться с существованием в период Ляо другого значения термина, принципиально важного для киданей. Действительно, можно прочесть данный иероглиф как «чистое серебро» 33 (с ключом цзинь - 'металл'), однако одна из столиц Ляо была расположена в долине Серебряной реки (Иньчуань), а о географическом принципе структурирования государства взамен этнического уже упоминалось. Важно и то, что монголоязычные кидани серебро ценили больше, чем золото или железо.."

http://az.lib.ru/z/zagoskin_l_a/text_1845_puteshestviya_k_amerikanskim_beregam.shtml Лаврентий Алексеевич Загоскин Путешествия к американским берегам Пешеходная опись части русских владений в Америке, произведенная лейтенантом Лаврентием Загоскиным в 1842, 1843 и 1844 годах ...Расселившиеся известны нам под двумя видовыми названиями - киятайгмютов и аглегмютов. Первые занимают берега озер Нушагакских и реки Ильгаяк; вторые - прибрежье Бристольского залива и окрестных озер. Киятайгмют, от слова "киятай" (вершина) - означает в переводе "житель верховья реки", что и было справедливо, когда племя это жило в верховье реки Ильгаяка...

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Индийский_носорог "... Исторический ареал индийского носорога чрезвычайно велик. Ещё несколько столетий назад он встречался по всей Южной и Юго-Восточной Азии, на север доходя до Гиндукуша; он был обычен на юге Китая, водился в восточном Иране. Автобиографическая книга Захир-ад-дина Мухаммада Бабура «Бабур-наме» (XVI век) описывает охоту этого государственного деятеля и полководца на носорогов в долине реки Кабул[2]... ...По мнению современных ученых, около 5000 лет тому назад, когда климат был более благоприятным, а растительность обильной, индийские носороги водились в долине Инда. Еще в 1398 году Тамерлан, совершивший поход в Индию, убил на охоте немало носорогов на границе Кашмира[6]..."

Это, скорее всего, носорог. https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/XIV/1360-1380/Yuan_si_II/frametext1.htm "...Летом года цзя-шэнь (Май — начало августа 1224 г.), 19-го [от установления правления], [474] Пэн И-бинь, управлявший сунским Дамином, вторгся в Хэбэй. Ши Тянь-эр сражался [с ним] в Сычжоу и нанес ему поражение. В том же году император дошел до востока страны Инд. Был замечен единорог 53, войска были отведены на отдых..." 53. В тексте — зверь «цзюэдуань» ***.

"Ляо" тоже связывают со словом "серебро".

"Даванские кони", "небесные кони" https://www.google.com/amp/s/24.kg/obschestvo/167582_minkulturyi_planiruet_voshe_organizovat_muzey_pod_otkryityim_nebom/amp/

Есть ли историческая связь с так называемыми "даванскими" (ферганскими) лошадьми? Взято из статьи Кляшторного http://kronk.spb.ru/library/klashtorny-sg-1964-3.htm#_n79 "...Следует, впрочем, отметить, что коневодство необязательно связано с кочевым образом жизни. Лучшие кони, выше других ценившиеся в Китае, выращивались как раз в осёдлоземледельческих районах Средней Азии — Фергане, Согде, Тохаристане, Нисе. [89] В 104 и 99 гг. до н.э. ради овладения несколькими десятками «небесных аргамаков» ханьский император У-ди, не считаясь с огромными затратами, дважды посылал войска в Давань (Фергану). [90] Лошади Согда, по сообщению «Танхуйяо», были из породы даваньских лошадей и ростом «чрезвычайно велики». [91] В 622 т. самаркандский владетель прислал в дар китайскому двору 4 тыс. согдийских лошадей, в связи с чем источник замечает: «Теперь служебные лошади (в Китае), кажется, и есть их разновидность». [92].."

Вопрос к @Rust@Samatq и прочим юзерам Наверное, читатели обращали внимание в сефевидском источнике на лошадь "киргизская алаша" https://www.vostlit.info/Texts/rus10/Sefewi/frametext.htm ...Ахи-султан увидел, как его отец оказался среди 3000 воинов [противника] и метал копья. Молодые джигиты с разных сторон нападали на узбеков, сваливали с коней и копьями били их в грудь. В результате трех атак было, убито 2100 узбеков 56. Наджуби, увидев эту картину, растерянно задумался. Сари-оглан прискакал на своей киргизской алаше 57 и, преградив дорогу Дана Мухаммеду, сказал: «Держи, эй, старый рафези 58. Если ты на старости [лет] так воюешь, то каким был в молодости? Прицелившись [Сари-оглан] выстрелил. Дана Мухаммед-султан отразил стрелу, Шахи-бек наблюдал [все это]... ... Шахи-бек увидел из башни крепости, что еще не прошло и дня, а кизылбаши не позволили ни одному человеку войти в крепость. Из 12 тыс. воинов 6 тыс. погибло в бою, а остальные на [своих] киргизских алаша направились сразу с поля битвы в Туркестан. /с.302/ Кизылбаши хотели погнаться за ними, но Наввабашраф не одобрил это. Шахи-бек начал от страха дрожать всем телом и сказал: «Пока Убейдулла-хан и царь Туркестана64 не придут [на помощь], не надо выходить из ворот крепости, закрывайте крепко ворота»... ...Узбекские ханы] приготовили много подарков: киргизских коней, мускус с приятным запахом — халухи, чигили, галмаги и др.93 Все эти подарки отдали в руки аталикам и отправили [их] на берег реки Джейхун94... комментарии: 57. Алаша — лошадь, полученная путем скрещивания породистого жеребца с простой кобылой.

Нет. Это описка. Это "grasmul" - большой мул. Т.е. речь там шла об "аргон", что по тюркски и означает метис.