Перейти к содержанию

Kenan

Пользователи
  • Постов

    3746
  • Зарегистрирован

  • Победитель дней

    71

Весь контент Kenan

  1. Ну так и сами кереиты были в Улусе Джучи.
  2. Не углублялся в эту тему. Если даже буркуты ойраты, то совсем крайняя боковая ветвь. Кереитская версия происхождения Тайбуги по-моему не убедительна, иначе никаких споров не было. Есть еще связь буркутов и сиджиутов, но эти два племени тоже упоминаются отдельно в одно время.
  3. Кажется странным что ойраты и буркуты упоминаются в одно время отдельно. Но мангытская и салджиутская версия, как я понял отпадают? Думаю, если бы Тайбуга был сыном кереитского Тогрул хана или чингизидом, то его происхождение должно было быть отмечено и бесспорно.
  4. Также племя буркут видимо было ответвлением ойратов. Тумен буркутов был дан Шибану для похода на Запад, во главе с Тайбугой. Династия тайбугинов правила тайбугинским юртом и некоторое время Сибирским ханством.
  5. Казахи Хотона? Так называли местность населенную мусульманами-казахами? "Из всех, кто входит в состав монголов — джурчидов Китая, желтых югуров Тибета, казахов Хотона, бурят, киркизов и татар России, [выделяются] джурчиды Китая." Интересно, особенно для 1889 года. Джурчиды это кто?
  6. По крайней мере выживший татарский род алчин судя по всему был монголоязычным.
  7. Бұқа Темiр и Мәңгі Темір Но второй не ойрат а чингизид и хан. В позднем списке 92 узбекских племен все еще есть ойраты, и даже буряты. Значит не так уж и быстро растворились в ордынском котле племен. Но и это еще не все.
  8. В городах больше казахов, соответственно больше разных типажей. В селах разнообразия меньше.
  9. Я думаю их было мало, но для джучидов они были приближенным родом. Часть в улусе Тука Тимура, часть в улусе Орда Эджена. Чингизиды роднились с ойратами по традиции. Матерью Менгу Тимура была ойратка. Двое внучатых племянников Бату возглавляли войска джалаиров.
  10. В каждом регионе много казахов самых разных типажей. Но именно европеоидные, светлоглазые и светловолосые в основном на Севере и Востоке страны. И такие "арийцы" почему-то среди мужчин встречаются гораздо чаще чем среди женщин. Некоторые девушки комплексуют из-за этого) Самые смуглые и монголоидные - западные казахи, не считая северо-западных в России. Субъективное мнение
  11. Дулаты в любом случае произошли от человека из племени Уйсын. Скорее всего его так и звали Дулат, если не брать во внимание мою скромную версию. Но это не касается самих уйсынов, алшынов, найманов, кереитов, кыпшаков, жалаиров и др. Это названия племен а не имена из шежире. Аргыны видимо ведут родословную от человека по имени Аргын. Из выше приведенного отрывка статьи следует, что если название племени неизвестно до 13 века, значит оно появилось позднее, уже в самой Орде.
  12. Дулаты это подрод уйсынов, их название от имени предка в родословной. Названия подродов у племен это как правило имена предков. Видимо иногда подроды получали названия от народа и возможно племени своей праматери. Есть подрод туркмен-адай, т.е. адайцы от праматери туркменки. Предположил что именно по этой причине есть курлеут-кыпчаки, черкес-алшыны, куралас-дулаты, и возможно сами дулаты от праматери дуглатки. Хотя имена-этнонимы тоже были распространены. Думаю племена также могли получать свои названия по каким-то своим признакам.
  13. Скифская статуя. Алтай. Chuya deer stone" - Scythian (V-III c. BCE) warrior figure on an ancient shrine site. Вот с чего начинали. Над лицом таки постарались, выглядит даже натуральнее поздних балбал. Видно что европеоид.
  14. 1. Знаю что был Байку хушин (Хушитай), но про Байку арлата прочитал впервые. Думаю арлатов не было в Улусе Джучи, но были у Чагатая. 2. Да, некоторые племена появились уже во времена Золотой Орды. Думаю что керей - это какой-то и по каким-то причинам обособившийся род крупного племени, возможно название от предка-основателя. Из той же статьи:
  15. Kenan

    Каракалпаки

    А ваша родословная "шежире" начинается с Нангудая? или от других предков?
  16. Ну если кидани значит кидани. Почему бы и нет? Остается только доказать. Гумилев вроде как считал найманов каракитаями, а не каракитаев частью найман. Но взаимпроникновение и вхождение вполне возможно. Сначала надо определить степень родства найманов у разных народов, дауров, палео днк киданей и т.д. У наших найманов насколько знаю еще своя С2 в нормальном кол-ве есть.
  17. Каменные изваяния кипчаков монголоидные, за редким исключением метисного облика.
  18. Похоже на южно-сибирскую расу, имхо Читал что светлый цвет волос у мумий говорит о неустойчивости меланина. http://antropogenez.ru/interview/541/
  19. Kenan

    КАЗАХИ - 4

    Были зафиксированы. В улусе Шибана были найманы наряду с племенами карлык, кушчи и буйрак. Упоминаний найманов хватает.
  20. Интересно, почему тюркские и скандинавские руны так похожи? Может носители языка и письменности пришли с Запада?
  21. Kenan

    КАЗАХИ - 4

    Да это же миф обычный. В исторических источниках и по генеалогиям совсем другая картина) Даже неизвестно кто эти мифы рассказывал)
  22. Kenan

    КАЗАХИ - 4

    Казахи любили травить байки) одни противоречат другим. Не понял что вы хотели сказать.
  23. В Муизз ал Ансаб есть Хушитай хушин и Байку арлат отдельно. Странная ошибка.
  24. Kenan

    КАЗАХИ - 4

    Просто мифы для сближения народов. Такие же мифы как про единое происхождение всех казахов. Никто в это конечно же не верил. Помню спорил с одним юзером, который биртуганство воспринял как кыргызское происхождение казахов)
×
×
  • Создать...