Kenan

У меня нет никаких пантюркистских умыслов) Совокупность сведений дает основания полагать что найманы были "тюрками". Вы как всегда смешиваете язык, народы и генетику. Гаплогруппа О и Амур тут не при чем. Кажется что в ваших взглядах на тюрков больше пантюркизма чем у самих тюркоязычных.

Думаю найманы были тюркоязычными сегиз огузами, а экзоэтноним "найманы" им дали каракитаи.

Значит все казахские, каракалпакские и узбекские коныраты из ветви Нангудая. Может у каких-то подродов все же есть родословные от других родоначальников?

Mongol light cavalryman. Chinese miniature, Ming dynasty

В том то и дело, что наше слово туман переводится на рус. как туман Да это тюркизм, причем древний. Мне кажется тумен изначально значило "великое множество", "туман", "тьма" и т.д. Даже русские вроде как называли военачальников темниками и а тумены тьмой) Сейчас "туман" у узбеков означает район. И похожий пример, у монголов слово "улс" означает страну. У казахов слово "улыс" сохранило первоначальное значение "народ", и возможно "туман" в значении "туман" тоже оригинал "Туман-тумен" должен быть в ДТС, но в происхождение слов я не углублялся. Вы считаете "мын"-"тысяча" в тюркском языке изначально китайское слово?

Кстати да, родословные шежире у них совсем разные и не пересекаются. С абак-кереями все ясно, а какая гг у ашамайлы? У кереитов кажется С2-Р93(?) Нет, это ордынские кереиты. Тауке хан их объединил в союз племен как жетиру. Кроме этого их вроде ничего не объединяет.

Среди казахов тоже встречаются с таким типом внешности. Что значит тумэн на монгольском? Может слово имеет смысл "тьма", "туман"? Типа огромное многочисленное войско?

Происхождение племени Керей еще не выяснено, есть версия что это ответвление кереитов, но с тем же успехом они ответвление любого другого племени С2 кластера. Но кроме списка 92 родов, есть еще кое-какие анализы днк самих кереитов. Насколько знаю, их ветвь гаплогруппы С2 отличная от керейских и остальных казахских племен.

Они еще в списке 92 узбекских родов отдельно друг от друга упоминаются.

Кереит и Керей разные племена. Уверен что большинство кереитов и кереев это понимают.

Возможно разные ветви уйшинов, найманов и др. племен находились в разных улусах Золотой Орды. Поэтому видимо днк разные у дарлекинов и др.

Сарты или халхи?

А как же Джулат? Или переместился в Булгар со временем? У наших и каракалпакских коныратов не совпадают днк?

Как я понял, при Узбек хане Хорезм перешел к Нангудаю или его детям, а сам он из Джулата. Но каракалпакские коныраты считают себя потомками Нангудая?

Значит в Улусе Джучи было три ветви племени кунграт: из улуса Орда-эджена, Джулата(Кавказ) и Хорезма. Численность кунгратов не ограничивалась примерно 10 тысячами войск Шибана. Казахские коныраты происходят от Нангудая, внука Ногая по матери, с кавказского улуса. По крайней мере многочисленные кунграты трех ветвей состояли в разных частях Улуса Джучи. Возможно и другие племена были представлены в разных улусах внутри Улуса Джучи.

У кого же днк брать то?) там и без днк понятно что это разные личности.

Память почти прервалась, но сейчас интерес к истории возобновился и кое-как восстанавливается. Чингис хан имеет прямое отношение к истории казахов, но это не значит что он казах. Про Мунгалистан в Семиречье и Восточном Туркестане - даже говорить не хочется. Такие утверждения влекут за собой очередь противоречий. Как говорят, "истина где-то в середине", и в этом случае так оно и есть. Многие ваши претензии к монголоязычным народам не имеют смысла.

Опять вы со своим Мунгалистаном. Речь шла о том, считают ли многие казахи ЧХ казахом и какова позиция официальной истории.

Никакого экспертного заключения. Я думал вы привыкли к критике.

По вашему конраты, кытаи, кенегесы и все другие на самом деле древние клобуки? Кроме похожего этнонима какие доказательства есть? В каких источниках каракалпаки упоминаются в Орде как отдельный народ с таким же племенным составом?

Думаю они растворились не оставив потомков по мужской линии, что значит исчезновение племени. Они могли оказаться не только среди казахов. Именно в этом длительном "котле" растворились, а не испарились, многие племена как местные, так и монгольские. Найти кимакские связи с казахскими племенами немонгольского и неизвестного происхождение будет нелегко.

2. Я в эту тему стараюсь особо не влезать. Считаю некоторые предположения обоснованными, но недостаточно аргументированными для утверждения. 3. Татары тоже разные были. Алчи-татары не были кимаками.

Вряд ли, учитывая каким сложным был процесс этногенеза в Золотой Орде. Многие племена растворились в этом длительном естественном процессе не оставив потомков по мужской линии. Не думаю что кимаки были исключением, к тому же у казахов нет племен с прямой связью с кимаками.

Знаю что разные были. Нет. Но считаю что монгольский народ в традиционном понимании появился в 13 веке. Типичный меченосец) У алшынов есть прямая связь с алчи-татарами, отмеченная в источниках. А о кимако-кипчакском происхождении алшынов ничего нет. Кимаков кто-то тестировал?

Не знаю, я этим разделом истории не сильно увлекался. Но есть мнения которые достойны внимания. Речь не идет о нирунах и большей части дарлекинов. Читали статью о связях урянхайцев с кимаками? Иногда всплывают очень интересные подробности.