Kenan

Вот допустим я считаю что непризнание и замалчивание подвигов авторитетного Дерзкибай батыра это деградация и трагедия. А вы что считаете деградацией и фольком?

А что для вас фольк?

Типо того, но не особо активный в этой теме.

Haze сидит на форуме под другим ником и профилем.

@АксКерБорж Я говорю о том, что богтаг у монголов это такой "официальный" головной убор хатунок. А казахский саукеле это чисто свадебный головной убор, после свадьбы его не носили.

Имейте гордость, если человек явно с насмешкой говорит о казахах, не надо им поддакивать.

К тому же саукеле это праздничный наряд, а боктаг это такой официальный хатунский убор. По назначению и конструкции это абсолютно разные вещи.

По своей конструкции боктаг это совсем другой головной убор, не похож на саукеле.

Похож на Оросута )

Покоя не дает версия о не чингизидском происхождении Абылай хана 😄 Это его ветки торе имеют R2 гаплотип?

Нет, они просто родственны, так же как китайский У-Ди из сяньбийской династии. Возможно алчины и маньчжурский род айсин гиоро имеют сяньбийское или общее с ними происхождение. Странно я вроде помню что у айсин гиоро был старкластер.

Вы это кто? Все знают что монголы были монголоязычны.

Очевидно, в качестве разговорного. Язык "канцелярии" оставался там же в "канцелярии". Разница в наших аргументах в том, что аргументы в пользу монголоязычности прямые, и не нуждаются в сложной трактовке и нет домысливания. Ваши аргументы в пользу тюркоязычности всегда нуждаются в домысливании и предположениях. Вот авторы пишут о монгольских словах, значит имеют ввиду монгольский язык. Нет ни намека на какой-то там канцелярский язык непонятно кого-то там. С каких пор кидане стали канцелярами монголов? Это такая же ударная сила как и прочие монголы. Даже письменность монголы взяли от уйгур а не киданей, и все равно писали на монгольском языке. Или вы считаете что монголы решили на киданьском языке писать уйгурским письмом? Что за бред... Кидане даже не были особо представлены в улусах Джучи, Хулагуидов и Чагатаидов. Что за бред про канцелярию, секретарей киданьских?

Не с того вы начали. Над происхождением моголов и хазарейцев историки уже немало чего написали. Если у вас другое мнение, напишите. Вы считаете что монголы были тюркоязычны. Но авторы "Родословия тюрков" и "Родословия туркмен" считали иначе. Для них было очевидно что до тюркизации бытовал монгольский язык у ордынцев.

Жағалбайлы (Сәду) Шербуға Мелде би Қарабүқа Қарақатыс Құржы Қеме Қеме Перечисленные выше имена, а также Мырза и Лез - ключ к разгадке, если они упоминаются в источниках. Типа, если некий Каракатыс или Куржы где-то будет указан найманом, татаром, кыпчаком, уйгуром или еще кем-либо, то будет от чего отталкиваться.