Kenan

Изображение Верещагина - "мальчик узбек" Это разновидность чуба?

Точнее мы знаем его позиции и взгляды, их можно критиковать по полной и игнорировать, ибо итак всем ясно кто прав кто нет. Есть юзеры-молчуны, могут только критиковать но боятся высказывать свое мнение, потому что оно бредовое и боятся что их начнут критиковать.

Просто АКБ не боится строить и выкладывать цельное мнение со своими доводами, и старается от них не отступать и не менять мнение от случая к случаю. К сожалению далеко не все решаются на это, видимо боятся критики и конкретного разбора по всем этажам

Если хотите сравнить средневековые монгольские малахаи с современными казахскими то вы почему-то выбираете неправильные примеры. Малахай монгола на картинке выше совсем не похож на "найманский" малахай с которым вы его сравнили. Здесь больше сходства с малахаем казахов Тургая, и то сходство далеко не 100%

Вы прям как АКБ) Он пытается доказать что халха и др. самозванцы а вы пытаетесь доказать то же самое о казахах

а к кому они себя относили?

Как вы считаете аргунан это аргыны или тезки?

Валиханов писал что жена Хулагу была из племени аргын. Видимо имеется ввиду Хулагу сын Орда Эджена, и его жена Аргун-Тикин из племени аргунан. Можно ли считать это первым упоминанием аргынов в истории? На что опирался Валиханов? на какие-то источники или рассказы аргынов?

Помню разговаривал как-то со стариками о истории нашей, и когда речь зашла о кыпчаках - "кипчаки? какой кипчаки? мы казактар!" А в детстве говорили что-то типа "пей кумыс как Чингис хан будешь!" Про Отрар и кипчаков узнало уже другое поколение. Не хочется целый ряд историков называть шовинистами-фальсификаторами, но насколько же качественную работу они проделали замалчивая очевидные исторические факты и придумав догмы, против которых идти чуть ли не преступление.

Похоже на новодел

Есть версия что современные уйгуры имеют ооочень посредственное отношение к уйгурам 13 века. Ну вы поняли) По вашей логике все дарлекин-монголы обязаны иметь нирунский С2 старкластер.

Как всегда с высока на другие народы смотрите. Чукчи тоже опасные ребята, с ними лучше так не шутить. Почитайте как нибудь про их военные экспансии)

Как обычно оффтоп дикий

Что вы несете? Я выразил свое недоумение. Есть такая тенденция обсуждать редкие типажи казахов, ни к чему не ведущая. Причем обсуждается именно светлый типаж европеоидности и порой выдается как "распространенный". Почему бы с тем же успехом не обсуждать казахов с негроидной и ближневосточной внешностью, коих побольше будет?)

Глядя на реконструкции черепов Абулхаир хана и Кейки батыра возникали похожие вопросы.

Что за прикол выставлять на обсуждение фотографии метисов или европеоидных казахов?

Ну и кого это на форуме большинство? Сколько из этого большинства поддерживают АКБ и унижают вас? А чем вы лучше? если пытаетесь унизить чужой народ? Вы умеете подбирать себе оппонента для интернет-разборок полегче)

Вы пытаетесь слить в одно два разных понятия утверждая что казахи=кыпчаки Но разные тюркские племена Дешт-и-кипчака, т.е. условные "кыпчаки" стали составной частью Золотой Орды и некоего "кыпчакского" самосознания не существовало тогда. Другое дело - культурное наследие, язык и генетика местного населения. Также как нет связи у татар, меркитов, найман 13 века и татар, меркитов и найман последующих веков в самосознании, кроме племянной принадлежности. Они стали племенами в составе монгольского единого народа. Самосознание формируется на основе принадлежности к государству (в настоящем или в недалеком прошлом) и народу(если такой есть). Если народ включен в состав другого народа это уже не народ. Поэтому генетическое соотношение отдельно, и историческая преемственность и самосознания отдельно.

Генетика и самосознание не прочно связаны. У казахов достаточно мужской линии для самосознания, хотя и по женской мы из того же рода в основном судя по мтднк. Аутосомы - действительно сильно отличаются, поэтому мы "братуемся" с каракалпаками, кыргызами и даже с узбеками а не с вами и халхами.

Насколько помню шежире К. Жалаири не соотносится с казахскими жалаирами, потому что это разные отдаленные ветви. Видимо миграции племен и родов из улуса в улус все-таки были.

Вопрос о происхождении кереев можно считать закрытым) Видимо кереи это одно из племен кереитов, но затем их пути разошлись. Т.е. в целом, это не делает кереев кереитами.

Кереиты и кереи разные племена Кереиты были частью Старшего жуза как отдельное племя, а абак-кереи это кереи Среднего жуза. Кереями они стали когда уйсын Абак пришел к кереям. Те самые кереиты, как писал Валиханов, присоединились к жетиру Младшего жуза.

Пора заканчивать оффтоп.

Если слово используется как этноним - это хорошая причина забыть первоначальный смысл слова.

Хулагу из отрывка выше это сын Орда Эджена а не ильхан. Про кого писал Валиханов?