Kenan

Генетически, крымские и поволжские татары типичные народы средиземноморья и восточной европы. Азиатских гг маловато.

Интересно, юзер Shymkent действительно такой тупой или троллит всех?

Генетически вроде подтверждено что большинство киргизов потомки европеоидов по Y-хромосоме. Сильно перемешались с местными и стали монголоидами. "Уже не те киргизы".

Меня интересует не "кере" и "кереиты" а именно "керей" и "гирей"

Что означает слово "керей", "гирей" и на каком языке? В монгольском языке нет этого слова.

У кыргызов, монголов, казахов, алтайцев, тувинцев и др. есть общий сильный этнокультурный пласт, несмотря на разные религии и языки.

Земледельцы и торговцы чтоли воевать не могут? Сейчас времена другие, конница не решает и все мы ходим на двух своих уравнившись. А кто сегодня торгует дынями на базаре, к тем завтра многие прибегут работу просить со своими дипломами.

Откуда у людей пренебрежение к торгашам и земледельцам? Торгоши всегда рано или поздно преуспевают, пока некоторые пребывают в опьянении от деяний предков.

Казахов в те времена 1,5 млн не было. Экзоэтноним "киргиз-казаки" был дан казахам с позиции сибирских русских, для которых казахи были налетчиками подобно киргизам. Это было сделано чтоб не путать казахов с казаками. Естественно казахи всем своим количеством не нападали на русских в Сибири. Также и кыргызы никогда не встречали всеказахское войско в битвах, как вы могли подумать.

Насколько знаю, в этом походе только Старший жуз участвовал? Средний жуз Аблай не смог призвать.

Вот ты и спалился, хейтер наш. Всякий кто пытается троллить казахов в ответку получает залп неприятных фактов и ныряет в лужу. "Давайте жить дружно" (с)

Назовем эти отношения не "братскими" а любыми другими, главное чтоб не было враждебных настроений между народами. Полагаю, что казахское быдло от комлексов избавится пораньше многих в Центральной Азии. Мы своих хоть как-то пресекаем.

Они друг друга стоят, и лучше бы их возня не выходила за рамки базара или интернета. А вообще я за братские отношения, закомплексованные неадекваты не должны влиять на отношения народов.

Выплеск комплексов, накопленных в словестных перепалках между кыргызским и казахским быдлом.

Просто вы знаете Абылая лишь как вторженца на кыргызов, и думаете что вся его жизнь была направлена на ослабление кыргызов. Вы во всем видите угнетение кыргызов, даже объяснение ошибочного понимания "киргиз-кайсаков" принимаете крайне болезненно.

Если не ошибаюсь, Шакарим первый писал о биртуганском мифе. Никто в это не верил, как и в мифические шежире от общего предка, но народ любил мифы для сближения. Не считая браков между соседними народами, казахи и кыргызы имеют схожие кыпчакские и монгольские пласты.

По вашему Аблай хан был "сфабрикован" чтобы рассорить казахов с кыргызами? Кыргызоцентризмом страдаете)

Аргументов масса, а вы опираетесь на какой-то отрывок и дофантазировали остальное. Кыргызы таджикам роднее чем гаплогруппе R2, что у потомков Ишима.

Не совсем понимаю вашу позицию, вы считали татаро-монгол татарами? Не зазнавайтесь и не придумывайте себе врагов, это опасно)

В учебниках, по которым занималось мое поколение все было размыто и противоречиво. Это по сути пересказ мнений советских историков. Вы можете доказать что вы не китайцы? Понимаете о чем я.

Найдите хоть один факт в авторитетных источниках об этом, а не "киргиз-казаки", который указывает на подданство кыргызов казахским ханам. Во всех источниках казахов называют казаками и узбеками. Сейчас вы придумаете что это все фольк казахов, а правда в каком-то отрывке единичном. Не унижайтесь так, пытаясь привлечь к себе внимание. Вы не первый такой)

Что-то в хронологической предыстории Казахского ханства нет заметного участия кыргызов. Нигде не написано прямым текстом "казахи - это кыргызы". В Золотой Орде были кыргызы, но они уже растворились среди нас еще до 15 века. Есть вошедшие подроды кыргызов в казахские племена, но они теперь настоящие казахи. Вот и все. Гг потомков Ишим хана вообще не кыргызская.

Ну, Тамерлан это подражатель ЧХ, который дал начало всему этому. ЧХ любил вырезать целые племена и народы из-за вражды с единицами из них. ЧХ неразрывно связан с нашей историей, но это не обязывает никого морально поддерживать его деяния.

Однозначно ЧХ. Некоторые пытаются оправдать его, типа он положил начало развитию цивилизаций, империи, науки, установил веротерпимость, был толерантным и т.д. и т.п. Но никто не хочет чтоб его убили, превратили семью в рабов, но сделали ремонт в его доме и хорошо принимали гостей. Нисколько не пытаюсь оправдать Тамерлана, но его зверства наверняка преувеличены. Все-таки ЧХ оказал большее влияние на демографию Центральной Азии.

Гумилев тот еще тип) Имеет смысл переименовать ЕНУ сократив его название. Масштабы ущерба ЧХ и Тамерлана не сравнимы.