Kenan

Далее по Левшину: Тут говорится что род шомекей: 1. Ранее не был казахским 2. Был даже не в Мл. жузе и не на терр. Мл. жуза 3. Проживал на терр. ныне (но не изначально) Среднего жуза 4. Соединились с казахами лишь когда потомок Чумякея Аюсырым завладел окрестностями реки Сарысу (в центре совр. Казахстана) и отдал единственную свою наследницу дочь за сына родоначальника Алимулы, только потом они стали казахами. Скорее всего под окрестностями реки Сарысу имелось ввиду устье реки на юго-западе, где как раз вероятно и проживали алимулы-алшины. Самое важное, что из этого следует что род Алимулы Шомекей происходит от Джамухи по материнской линии. Это подтверждает версию что некоторые названия родов происходят от названия рода праматери.

При том что у самих аргынов не было в памяти Аргун ака. Это всего лишь предположение со стороны или легенда, в настоящих родословных нет его. Казахи различали настоящие шежире и мифические. Так например, емнип, весь Ст. жуз иногда называли потомством Майкы бия. Возможно с Джамухой похожая ситуация. В те времена даже самые безграмотные казахи знали самые основные моменты из истории эпохи ЧХ. Почему вас удивляет что бий знал о Джамухе? Даже если верить что шомекеи происходят от Джамухи то далеко не все. В шежире все-таки не Джамука/Чамука а Шомекей, сын Шомена, брат Дойта если не ошибаюсь. Но подробное описание истории и внутреннего деления выше действительно вызывает интерес. Что-то в этом есть.

Надо узнать днк Шомекей. Тут ясно написано что не все шомекеи происходят от Чумака. Аргынов тоже некоторые считали потомками Аргун ака в те времена, так что не факт...

Характер воспитывает упорный труд, работа над техникой и достижение результатов в боевых единоборствах а не то что на видео.

Да, чемпионов готовят по-другому.

Скифские шапки заострены и направлены назад, либо наклонены вперед. Это все-таки другой тип шапки. Монгольские казахи, думаю просто используют ткань, которой пользуются обычно в Монголии. У нас в стране тоже любят иногда нац. одежду шить из блестящих ярких материалов. Это больше современное влияние чем халха-монгольское.

Можно найти немало старых фото халха, ойратов и др. в малахаях. Просто сейчас другая мода у них, более сценическая или наверное. Малахай на старом фото (у 1 охранника) примерно одного типа с малахаем на китайском рисунке. На старых китайских изображения можно найти малахаи одного типа с казахскими, но такие же были у ойрат, бурят и халха.

Казахи в Китае и Монголии действительно сохранили большую часть культуры. Минимум отличий от казахов на старых фото, кроме того что тымак стал основным головным убором, в одежде женщин тоже произошли некоторые изменения. И тем не менее, ближе некуда к образу казахов 19 века.

Цветные блестящие ткани для тымаков берут у халха, точнее покупают обычную понравившуюся ткань в магазинах, а в основе типичный казахский тымак.

Родовая память это прежде всего шежире, и там не может быть Джамухи у шомекеев.

Самих мамлюков в большом войске было мало, в основном добровольцы из арабов, без спец. подготовки. Врагами мамлюков на тот момент были также и крестоносцы, которых они победили. Организовать армию в короткие сроки было непростым делом. Война мамлюков и монголов не ограничивается этой битвой, и в войне в итоге победили мамлюки. Даже после смерти Хулагу ильханские монголы проиграли эту войну. На самом деле "небольшим" 20 тыс. войском было легче управлять и маневрировать в тактике.

Но бои на видео не похожи на случайные, а похожи на организованные чтоле. Мы тоже в детстве часто дрались, но чаще и серьезнее когда были куда старше детей на видео. Просто детям в таком возрасте лучше не получать лишний раз по башке. Лучше в детстве заниматься борьбой, дзюдо, каратэ а не боксом и прочим полным контактом.

Физическая сила зависит от питания. Какими были европейцы по физ. состоянию в средние века? не думаю что очень сильно отличались от других. В спорте и вообще в физ подготовке многое зависит еще от хорошего обмена опытом между спортсменами. Поэтому в небольшом Сев. Кавказе так много сильных спортсменов боевого спорта, больше чем в любой другой части России. Монгол на лошади мог на расстоянии застрелить хоть трехметрового воина с большой дубиной.

У кочевников все мужчины были воинами, а у оседлых воины были отдельным слоем общества, не всегда дружелюбным по отношению к своим простым многочисленным крестьянам. Главной задачей у кочевников было объединение, что не обходилось без пролития рек крови. Рыцари совсем не знали как воевать с кочевниками. Атилла насколько помню, завоевал Римскую империю когда та итак была на этапе распада. Если честно, многие завоевания происходили на этапе разложения и разобщения завоеванных госудраств. Монголы захватили Северный Китай когда там народ сильно устал от угнетений чжурчженьской власти. Хорезм захватили благодаря разобщенности войск в городах. Кыпчакские племена враждовали между собой, поэтому их тоже без особого труда захватили. С малыми но едиными государствами у монголов возникали проблемы.

Китай никогда не был величайшей цивилизацией, но монголы чувстовали необходимость в основе для дальнейшего развития, и все их пути приводили к Китаю. Думаю монголы задолго до ЧХ мечтали завоевать Китай. ЧХ поощрял уйгурское влияние на культуру монголов, а там до Китая совсем близко. Даже в ильханском Иране, у нас в Орде и в Мавераннахре монголы продолжительный период одевались в китайские халаты. Если китайцы изобрели такой мощный пулемет раньше всех, то почему не пользовались им на войне? Я думаю китайская цивилизация многого достигала и сама себе мешала всегда.

Я говорил о кочевниках в целом, монголы этот Шелковый путь и блага Средней Азии и Ближнего Востока сами разрушили, Китай тоже получил увечья. Другие кочевники этими благами предпочитали пользоваться долгосрочно, живя по соседству, торгуя и периодически грабя. Монголам после того как все разрушили пришлось закрепляться в отдельных странах чтобы там же за счет местного населения жить как высший слой общества. В Золотой Орде ситуация было другой, так как граничили со всеми. Потому им был необходим кыпчакский язык местных племен. В Европе действительно не было особо важной добычи для монголов, ведь Ближний Восток и Персия были намного богаче. Завоевание Китая было принципиальной задачей монголов, так как находилось рядом и долго не завоевывалось. А за Китаем еще ряд стран предстояло захватить им. Но главной целью монголов Китай никогда не был.

Можно полную версию о Шомекей-Джамухе? И о каком предании о ЧХ идет речь в данном случае? Просто от простых казахов шли предания типа что улус Толуя или Угедея находился на Арале емнип. Вобщем многое зависит от передатчика предания. Более подробного предания о ЧХ чем у Джалаири я не читал. Что-то было у Шакарима, надо бы уточнить.

Кочевники всегда стремились на Запад потому что там было больше развитых соседей для торговли и завоеваний. Шелковый путь, Среднеазиатские города, Персия, Ближний Восток, Европа и т.д. все это привлекало кочевников больше чем Китай, который итак можно было "держать под контролем" отойдя к западу. Одной из главных причин развала Монгольской империи было решение Кублая перенести центр империи в Китай, мало того что и Каракорум итак был далеко не самым выгодным местом для центра. Преимуществом жизни в степи для кочевника было легкое отступление, т.е. можно было спрятаться от преследования оседлых противников. Объединенная армия кочевников в большинстве случаев выигрывала за счет большого числа лошадей и следовательно, навыков стрельбы из лука верхом на лошади. А многочисленной коннице доступны совсем иные тактики ведения боя, в отличии от преимущественно пеших войск.

Шомекей не имеет отношения к Джамухе.

Это вам кажется что грубо звучит. Надо бы рот с мылом мыть всем у кого неуважительное обращение к родителям на рефлекторном уровне. Иначе вся эта грязь станет частью нашей, и без того изувеченной культуры. Считать эти слова грубыми из-за всяких отбросов нелепо.

В каких регионах бубушек не называют аже, и отцов не называют аке?

Кажется там и до этого была урезанная версия истории, которая вполне могла устраивать "калмыцкую сторону". Но если в википедию попадет все что есть в источниках о Казахском ханстве, без советской цензуры, тогда отношения могут реально обостриться.

А у меня другой вопрос, кто и зачем устраивает детские бои?

Мне кажется в одежде каракалпаки заметно отличаются от казахов.

Потому что вы почти всегда неправы. Ну бывало, кто-то носил айдар, другие нет. Есть источник? Глупое объяснение - это когда вы обвиняете в утрате традиций кого-то со стороны, хотя наши предки сами решили что-то изменить. Если кто ударил по нашим традициям то не "ногаи" и не "сарты".