Kenan

При том что у самих аргынов не было в памяти Аргун ака. Это всего лишь предположение со стороны или легенда, в настоящих родословных нет его. Казахи различали настоящие шежире и мифические. Так например, емнип, весь Ст. жуз иногда называли потомством Майкы бия. Возможно с Джамухой похожая ситуация. В те времена даже самые безграмотные казахи знали самые основные моменты из истории эпохи ЧХ. Почему вас удивляет что бий знал о Джамухе? Даже если верить что шомекеи происходят от Джамухи то далеко не все. В шежире все-таки не Джамука/Чамука а Шомекей, сын Шомена, брат Дойта если не ошибаюсь. Но подробное описание истории и внутреннего деления выше действительно вызывает интерес. Что-то в этом есть.

Надо узнать днк Шомекей. Тут ясно написано что не все шомекеи происходят от Чумака. Аргынов тоже некоторые считали потомками Аргун ака в те времена, так что не факт...

Характер воспитывает упорный труд, работа над техникой и достижение результатов в боевых единоборствах а не то что на видео.

Да, чемпионов готовят по-другому.

Скифские шапки заострены и направлены назад, либо наклонены вперед. Это все-таки другой тип шапки. Монгольские казахи, думаю просто используют ткань, которой пользуются обычно в Монголии. У нас в стране тоже любят иногда нац. одежду шить из блестящих ярких материалов. Это больше современное влияние чем халха-монгольское.

Можно найти немало старых фото халха, ойратов и др. в малахаях. Просто сейчас другая мода у них, более сценическая или наверное. Малахай на старом фото (у 1 охранника) примерно одного типа с малахаем на китайском рисунке. На старых китайских изображения можно найти малахаи одного типа с казахскими, но такие же были у ойрат, бурят и халха.

Казахи в Китае и Монголии действительно сохранили большую часть культуры. Минимум отличий от казахов на старых фото, кроме того что тымак стал основным головным убором, в одежде женщин тоже произошли некоторые изменения. И тем не менее, ближе некуда к образу казахов 19 века.

Цветные блестящие ткани для тымаков берут у халха, точнее покупают обычную понравившуюся ткань в магазинах, а в основе типичный казахский тымак.

Родовая память это прежде всего шежире, и там не может быть Джамухи у шомекеев.

Самих мамлюков в большом войске было мало, в основном добровольцы из арабов, без спец. подготовки. Врагами мамлюков на тот момент были также и крестоносцы, которых они победили. Организовать армию в короткие сроки было непростым делом. Война мамлюков и монголов не ограничивается этой битвой, и в войне в итоге победили мамлюки. Даже после смерти Хулагу ильханские монголы проиграли эту войну. На самом деле "небольшим" 20 тыс. войском было легче управлять и маневрировать в тактике.

Но бои на видео не похожи на случайные, а похожи на организованные чтоле. Мы тоже в детстве часто дрались, но чаще и серьезнее когда были куда старше детей на видео. Просто детям в таком возрасте лучше не получать лишний раз по башке. Лучше в детстве заниматься борьбой, дзюдо, каратэ а не боксом и прочим полным контактом.

Физическая сила зависит от питания. Какими были европейцы по физ. состоянию в средние века? не думаю что очень сильно отличались от других. В спорте и вообще в физ подготовке многое зависит еще от хорошего обмена опытом между спортсменами. Поэтому в небольшом Сев. Кавказе так много сильных спортсменов боевого спорта, больше чем в любой другой части России. Монгол на лошади мог на расстоянии застрелить хоть трехметрового воина с большой дубиной.

У кочевников все мужчины были воинами, а у оседлых воины были отдельным слоем общества, не всегда дружелюбным по отношению к своим простым многочисленным крестьянам. Главной задачей у кочевников было объединение, что не обходилось без пролития рек крови. Рыцари совсем не знали как воевать с кочевниками. Атилла насколько помню, завоевал Римскую империю когда та итак была на этапе распада. Если честно, многие завоевания происходили на этапе разложения и разобщения завоеванных госудраств. Монголы захватили Северный Китай когда там народ сильно устал от угнетений чжурчженьской власти. Хорезм захватили благодаря разобщенности войск в городах. Кыпчакские племена враждовали между собой, поэтому их тоже без особого труда захватили. С малыми но едиными государствами у монголов возникали проблемы.

Китай никогда не был величайшей цивилизацией, но монголы чувстовали необходимость в основе для дальнейшего развития, и все их пути приводили к Китаю. Думаю монголы задолго до ЧХ мечтали завоевать Китай. ЧХ поощрял уйгурское влияние на культуру монголов, а там до Китая совсем близко. Даже в ильханском Иране, у нас в Орде и в Мавераннахре монголы продолжительный период одевались в китайские халаты. Если китайцы изобрели такой мощный пулемет раньше всех, то почему не пользовались им на войне? Я думаю китайская цивилизация многого достигала и сама себе мешала всегда.

Я говорил о кочевниках в целом, монголы этот Шелковый путь и блага Средней Азии и Ближнего Востока сами разрушили, Китай тоже получил увечья. Другие кочевники этими благами предпочитали пользоваться долгосрочно, живя по соседству, торгуя и периодически грабя. Монголам после того как все разрушили пришлось закрепляться в отдельных странах чтобы там же за счет местного населения жить как высший слой общества. В Золотой Орде ситуация было другой, так как граничили со всеми. Потому им был необходим кыпчакский язык местных племен. В Европе действительно не было особо важной добычи для монголов, ведь Ближний Восток и Персия были намного богаче. Завоевание Китая было принципиальной задачей монголов, так как находилось рядом и долго не завоевывалось. А за Китаем еще ряд стран предстояло захватить им. Но главной целью монголов Китай никогда не был.

Можно полную версию о Шомекей-Джамухе? И о каком предании о ЧХ идет речь в данном случае? Просто от простых казахов шли предания типа что улус Толуя или Угедея находился на Арале емнип. Вобщем многое зависит от передатчика предания. Более подробного предания о ЧХ чем у Джалаири я не читал. Что-то было у Шакарима, надо бы уточнить.

Кочевники всегда стремились на Запад потому что там было больше развитых соседей для торговли и завоеваний. Шелковый путь, Среднеазиатские города, Персия, Ближний Восток, Европа и т.д. все это привлекало кочевников больше чем Китай, который итак можно было "держать под контролем" отойдя к западу. Одной из главных причин развала Монгольской империи было решение Кублая перенести центр империи в Китай, мало того что и Каракорум итак был далеко не самым выгодным местом для центра. Преимуществом жизни в степи для кочевника было легкое отступление, т.е. можно было спрятаться от преследования оседлых противников. Объединенная армия кочевников в большинстве случаев выигрывала за счет большого числа лошадей и следовательно, навыков стрельбы из лука верхом на лошади. А многочисленной коннице доступны совсем иные тактики ведения боя, в отличии от преимущественно пеших войск.

Шомекей не имеет отношения к Джамухе.

Это вам кажется что грубо звучит. Надо бы рот с мылом мыть всем у кого неуважительное обращение к родителям на рефлекторном уровне. Иначе вся эта грязь станет частью нашей, и без того изувеченной культуры. Считать эти слова грубыми из-за всяких отбросов нелепо.

В каких регионах бубушек не называют аже, и отцов не называют аке?

Кажется там и до этого была урезанная версия истории, которая вполне могла устраивать "калмыцкую сторону". Но если в википедию попадет все что есть в источниках о Казахском ханстве, без советской цензуры, тогда отношения могут реально обостриться.

А у меня другой вопрос, кто и зачем устраивает детские бои?

Мне кажется в одежде каракалпаки заметно отличаются от казахов.

Потому что вы почти всегда неправы. Ну бывало, кто-то носил айдар, другие нет. Есть источник? Глупое объяснение - это когда вы обвиняете в утрате традиций кого-то со стороны, хотя наши предки сами решили что-то изменить. Если кто ударил по нашим традициям то не "ногаи" и не "сарты".

Потому что ваша гордыня никчему хорошему вас не приводила) Под вашей гордыней я имел ввиду ваше пренебрежение к среднеазиатам и казахам-"стервятникам" в частности. Вы сами знаете какой ценой пришлось расплачиваться за гордыню и пренебрежение к "базарам Самарканда". Признайте что вы симпотизируете цино-маньчжурской культуре и неуважаете среднеазиатскую, поэтому вам страшно признавать роль среднеазиатов в своем падении. Мы вам противны, мы для вас стервятники-шакалы, вы боитесь нас. Далеко не вы одни наследники ЧХ. Ваши предки знали кто мы, я приводил источник что даже халхасцы считали казахов монголами) Так что вы и сами ощутили на себе монгольскую ярость и хитрость) Я всегда имею аргументы, а у вас нет никаких источников, одни эмоции и ненависть к "стервятникам-казахам". Вся ваша уверенность построена на лжи и страхе, и вы не смогли это скрыть.