Kenan

Была реконструкция по черепу монгола с длинными волосами, насколько помню с терр. Казахстана. Череп максимально скуластый, челюсть выпирает вперед. Вот это прям на все 200% монгольская внешность. Если у кого есть, просьба скинуть сюда.

Есть ли исторически подтвержденная преемственность кунов венгерских от кыпчаков? Или это просто клуб по интересам?

В истории правящих династий могло произойти очень много замен/подмен/измен. Ну и усыновления и передача власти к приемным детям тоже практиковались. Если бы самих монголов и ЧХ сильно беспокоил вопрос чистоты крови, Джучи не стал бы наследовать от ЧХ ничего.

По факту ЧХ признавал своим сыном Джучи, даже если знал что он меркитский. Даже когда решил отправиться и поубивать Джучи за неповиновение, он не говорил: "Жошы иттын баласы!!!"

Помню по интернетам давно какой-то фэйк гулял про венгерские племена кыпчаков, среди которых есть аргыны, кунграты и др. даже монгольские племена.

Думаю просто обстоятельства таковы были. Надо помнить что ойраты несмотря на относительно высокое положение были все-таки покоренным народом, а дальнейшие события подчеркивают конфликт интересов. Ойраты поддерживали чингизидов аутсайдеров вроде Ариг Бука и Хайду, это еще больше бесило толуидов и оставило свой след. На западе тоже было все не сладко. Почему? Ойраты снова заняли сторону проигравшей стороны (Байджу или Гайхату, щас не помню) и пришлось уходить в Египет, где они вновь не смогли ужиться без проблем. Источники не всегда отражают действительность. Если ЧХ хорошо принял ойратов и дал им какие-то привилегии, почему отцу Аргун ака пришлось продать его, своего сына за кусок мяса? Ойраты были народом, и если их властвующий род ЧХ почтил, то чернь так и осталась чернью. Вот такая "Любовь и ненависть" чингизидов и ойратов.

Я наоборот читал что Угедей жестоко обращался с ойратами. Угедей не при чем, ведь ойраты поддерживали и Арига Бука толуида. Видимо ойраты просто поддерживали альтернативные стороны в своих интересах.

Что даст днк анализ гг меркитов? Мы же не знаем какая родовая структура была у них в 13 веке. Это нируны по мужской линии родословную вели. А меркиты были мини-народом. Может они свободные отношения практиковали, или принимали в племя людей со стороны как тот работодатель которому плевать чей ты там баласы.

Даже если Джучи не родной сын Чингис хана, все равно у торе несколько разных гаплогрупп. Есть и старкластер, если не ошибаюсь у потомков Абулхаир хана Мл. жуза. Много факторов может быть, у кого на что фантазии хватит. Каждого хана и чингизида надо рассматривать как личность а не потомка или не потомка ЧХ.

Египет, Каир, Мечеть Султана Калауна https://www.muftyat.kz/ru/news/qmdb/2021-03-19/35444-delegatsiia-dukhovnogo-upravleniia-posetila-istoricheskie-mecheti-kaira-foto/ Судя по орнаментам в мечети мамлюкского султана, данные традиционные орнаменты были у кыпчаков.

Наткнулся на фото актера Макс Хуана в китайском костюме с орнаментами. Данные орнаменты характерны для тюркских, монгольских и др. народов (нанайцы и др.) Для каких еще народов характерны данные орнаменты?

Можно и так сказать У меня складывается впечатление что джунгары это такие своего рода преемники киданей. Т.е. вражда джунгар с маньчжурами Цинь это такой реванш киданей Ляо против чжурчжэней Цзинь, а в СА джунгары это подобие каракитаев.

Очень интересные данные, хоть и не конкретные. Уаки близки бурятам это неожиданно. Родство кыпчаков и кумандинцев заставляет думать что этноним "куман" не просто так появился. Баяты у монголов по всей видимости солянка из разных племен 13 века, раз близки казахским родам от уйсынов до алшынов.

Казах бритый похож на монгола, с бородой похож на таджика или узбека

Ув. АКБ Где был найманский улус в 14-15 веках?

Это прикол. Но в жизни я с простыми соотечественниками говорил об этом, на удивление легко заходит такой бред про "бродяг симпатяг". Негласная симпатия к криминалу существует у части населения в пост-советах. Но у некоторых глупых людей криминальная романтика становится частью национального самосознания. Помню чувака, который говорил что казахи были реальными гангстерами степей, а акыны были рэпперами задолго до всяких селебрити как Тупак и 50 сент. В общем, такой бред заходит некоторым людям как к себе домой.

Кыпчакский пласт у казахов основной. Язык и генетика уж точно. Культура? Не знаю, не видел кыпчакскую культуру. Может у них и юрты были какие-нибудь как туркмен или похожими на шатры как у кашкайцев. Собственно именно кыпчакский пласт объединяет в себе все скифские, гуннские и тюркские компоненты. Монгольский пласт является народо-образующим. Без джучидских монголов не было Золотой Орды, не было Узбекского ханства, не было ногайских орд и других объединений предшествовавших Казахскому ханству. До монголов Дешт-и-Кипчак было степью населенной разрозненными племенами, с разными вероисповеданиями и культурами. Что могло быть общего у кыпчака мусульманина на службе Хорезмшахов, кыпчака язычника из Южной Сибири и кыпчака христианина жившего почти на Руси?

Могли быть среди кунгратов, мангытов и др. в 13 и в начале 14 веков тюркские вхожденцы? Могли конечно же, но как исключения из правила.

Вообще-то, тот же Ал Омари пишет что тюрки были большинством племен в Золотой Орде, а список узбекских племен и другие источники косвенно подтверждают большое кол-во именно тюркских племен в 14-15 века. Говорить о том, что в племя входили инородные воинские составы, это не верно. Стратификация общества даже при Узбек хане в 14 веке оставалось, т.е. местные племена в большинстве были ограничены в правах по сравнению с монголами (Ал Омари, Костюков).

Далеко не каждый казах с 18 века оставил потомство по прямой мужской линии, т.к. потомство знати преобладало в количестве и скорости приумножения. Что уж говорить о потомстве некогда пленных калмаков и представителей других наций, чей социальный статус был низок?

Читал давно статью в инете что где-то в (Праге?) хранится снятая кожа с казаха, тем самым Джаламой. Сейчас статью не нашел, а в инфе уже сомневаюсь правдива или нет.

И? Где я писал что Джалама казах?

Где я писал что он казах?

Судя по их статуям и изображениям, сельджуки зачастую сбривали бороды. Иногда не понятно где женщины, где мужчины изображены. Культурно, они оставались особняком в среде оседлых мусульман персов и арабов некоторый период. Традиция делать изваяния и изображения скорее всего была позаимствована их предками у других народов, у китайцев или еще кого-то. Это отголосок времен Культегина.

Слишком темная и мутная история, связанная с деятельностью разбойника Джа Ламы в Монголии. Может и не факт вовсе (чья именно кожа хранится в музее).