Kenan

Если бы кыпчаки были европеоидами, то мы бы выглядели на 50-70% европеоидами. Насколько помню Оразак Исмагулов антрополог считал что кыпчаки на 50/50 были монголоидны/европеоидны. По крайней мере знать кыпчаков была ультра-мега монголоидна. Это видно по реконструкции черепа одного из русских князей, который метис. На вид ваще бурят бурятский 200%.

На чем основано мнение? Спросите юзеров кыргызов как у них оказались племена из тюрко-монгольских улусов СА (конраты, мангыты, найманы и т.д.)

Видно же явно чужеродные ритмы и движения в кара-жорга.

Татары могли быть тюрками, а могли не быть тюрками. Кто этот тюрок такой вообще? Большинство тюркских народов не потомки тюрков и тем более не наследники. Раньше не было таких радикальных и вульгарных понятий как "нация" в современном смысле. Люди меняли язык в зависимости от обстоятельств, в основном ради выгоды. Билингвизм тоже не должен никого удивлять. Вот тюркоязычные и ираноязычные общались без проблем, как и... вообще все народы. Более менее уважающий себя кочевник не просто скотовод но и торговец, а торговец должен торговать с соседними народами. А для это надо учить языки, чтоб не мычать как животное. Вряд ли монголы ходили в походы с целым отделом переводчиков с дипломами. Крымские татары, Волжские булгары (они же татары казанские), гагаузы, азербайджанцы, чуваши, турки, кумыки... все эти народы, будем честны, не потомки тюрков, но перешли на тюркские языки для выгод.

Также и Кайы с Каи думаю созвучия.

По-моему связь кимаков и татар это натяжка. Не встречал весомых аргументов в пользу родства кимаков и монголоязычных народов. Сам этноним кимак чисто тюркский

Не приемный, просто ЧХ не парился свой он или чужой. Никто из сыновей от других жен не мог претендовать на какое-то значимое наследство.

«Монгольский» шишак с личиной. Индия или Иран, вторая половина XV — первая половина XVI века Маска почти идентично кыпчакским маскам. Стало быть чуть ли не самый отличительный признак кыпчаков это по сути маски иранского/индийского типа? Личина с усиками конечно весьма характерна именно для Ирана и Индии. У "монгольского" шишака личина уж слишком не монгольская.

Была реконструкция по черепу монгола с длинными волосами, насколько помню с терр. Казахстана. Череп максимально скуластый, челюсть выпирает вперед. Вот это прям на все 200% монгольская внешность. Если у кого есть, просьба скинуть сюда.

Есть ли исторически подтвержденная преемственность кунов венгерских от кыпчаков? Или это просто клуб по интересам?

В истории правящих династий могло произойти очень много замен/подмен/измен. Ну и усыновления и передача власти к приемным детям тоже практиковались. Если бы самих монголов и ЧХ сильно беспокоил вопрос чистоты крови, Джучи не стал бы наследовать от ЧХ ничего.

По факту ЧХ признавал своим сыном Джучи, даже если знал что он меркитский. Даже когда решил отправиться и поубивать Джучи за неповиновение, он не говорил: "Жошы иттын баласы!!!"

Помню по интернетам давно какой-то фэйк гулял про венгерские племена кыпчаков, среди которых есть аргыны, кунграты и др. даже монгольские племена.

Думаю просто обстоятельства таковы были. Надо помнить что ойраты несмотря на относительно высокое положение были все-таки покоренным народом, а дальнейшие события подчеркивают конфликт интересов. Ойраты поддерживали чингизидов аутсайдеров вроде Ариг Бука и Хайду, это еще больше бесило толуидов и оставило свой след. На западе тоже было все не сладко. Почему? Ойраты снова заняли сторону проигравшей стороны (Байджу или Гайхату, щас не помню) и пришлось уходить в Египет, где они вновь не смогли ужиться без проблем. Источники не всегда отражают действительность. Если ЧХ хорошо принял ойратов и дал им какие-то привилегии, почему отцу Аргун ака пришлось продать его, своего сына за кусок мяса? Ойраты были народом, и если их властвующий род ЧХ почтил, то чернь так и осталась чернью. Вот такая "Любовь и ненависть" чингизидов и ойратов.

Я наоборот читал что Угедей жестоко обращался с ойратами. Угедей не при чем, ведь ойраты поддерживали и Арига Бука толуида. Видимо ойраты просто поддерживали альтернативные стороны в своих интересах.

Что даст днк анализ гг меркитов? Мы же не знаем какая родовая структура была у них в 13 веке. Это нируны по мужской линии родословную вели. А меркиты были мини-народом. Может они свободные отношения практиковали, или принимали в племя людей со стороны как тот работодатель которому плевать чей ты там баласы.

Даже если Джучи не родной сын Чингис хана, все равно у торе несколько разных гаплогрупп. Есть и старкластер, если не ошибаюсь у потомков Абулхаир хана Мл. жуза. Много факторов может быть, у кого на что фантазии хватит. Каждого хана и чингизида надо рассматривать как личность а не потомка или не потомка ЧХ.

Египет, Каир, Мечеть Султана Калауна https://www.muftyat.kz/ru/news/qmdb/2021-03-19/35444-delegatsiia-dukhovnogo-upravleniia-posetila-istoricheskie-mecheti-kaira-foto/ Судя по орнаментам в мечети мамлюкского султана, данные традиционные орнаменты были у кыпчаков.

Наткнулся на фото актера Макс Хуана в китайском костюме с орнаментами. Данные орнаменты характерны для тюркских, монгольских и др. народов (нанайцы и др.) Для каких еще народов характерны данные орнаменты?

Можно и так сказать У меня складывается впечатление что джунгары это такие своего рода преемники киданей. Т.е. вражда джунгар с маньчжурами Цинь это такой реванш киданей Ляо против чжурчжэней Цзинь, а в СА джунгары это подобие каракитаев.

Очень интересные данные, хоть и не конкретные. Уаки близки бурятам это неожиданно. Родство кыпчаков и кумандинцев заставляет думать что этноним "куман" не просто так появился. Баяты у монголов по всей видимости солянка из разных племен 13 века, раз близки казахским родам от уйсынов до алшынов.

Казах бритый похож на монгола, с бородой похож на таджика или узбека

Ув. АКБ Где был найманский улус в 14-15 веках?

Это прикол. Но в жизни я с простыми соотечественниками говорил об этом, на удивление легко заходит такой бред про "бродяг симпатяг". Негласная симпатия к криминалу существует у части населения в пост-советах. Но у некоторых глупых людей криминальная романтика становится частью национального самосознания. Помню чувака, который говорил что казахи были реальными гангстерами степей, а акыны были рэпперами задолго до всяких селебрити как Тупак и 50 сент. В общем, такой бред заходит некоторым людям как к себе домой.

Кыпчакский пласт у казахов основной. Язык и генетика уж точно. Культура? Не знаю, не видел кыпчакскую культуру. Может у них и юрты были какие-нибудь как туркмен или похожими на шатры как у кашкайцев. Собственно именно кыпчакский пласт объединяет в себе все скифские, гуннские и тюркские компоненты. Монгольский пласт является народо-образующим. Без джучидских монголов не было Золотой Орды, не было Узбекского ханства, не было ногайских орд и других объединений предшествовавших Казахскому ханству. До монголов Дешт-и-Кипчак было степью населенной разрозненными племенами, с разными вероисповеданиями и культурами. Что могло быть общего у кыпчака мусульманина на службе Хорезмшахов, кыпчака язычника из Южной Сибири и кыпчака христианина жившего почти на Руси?