кылышбай

В каракалпакском используется союз хәм, который в казахском можно встретить только в письменном у Абая. Он у вас в письменном или в разговорном тоже встречается? Интересно, что у ногайцев был союз ва, по крайней мере точно в письменном. Но это не удивительно: у нас у всех письменный язык был с большим чагатайским влиянием и похож на совр. узбекский. У узбеков нынче используется широко и хәм и ва

У нас, на юге, до сих пор есть асар - когда родственники, друзья собираются и попогают с возведением крыши и т.д. Асырау - это уже др. слово: усыновлять, воспитывать, прикормить. В Казахстане была сильная партия дочери Назарбаева - Асар.

Не факт что автор хорошо знал историю данных народов

Может какие либо откочевавшие к мурзам казахские рода. Были же у нас ногай-казаки

Тут вы бред написали: разные народы, этносы формируются, развиваются параллельно и время их окончательного формирования как полноценного самодостаточного этноса будет у каждого разная. Да и этносы, народы в доиндустраильную эпоху (не путать с нациями) это понятия очень расплывчатые, каждый может трактовать и его по своему. Пример: сегодня есть этносы калмыков и казахов. Но в 17 в. казахи уже были, а калмыков еще не было. Казаки русские такие же "отколовшиеся, скитальцы". У Дулати такое же объяснение этнонима казах. Совпадение?! И не нужно путать два понятия: этногенез казахов и происхождение этнонима казах Если бы казаки образовали свою государственность то была бы своя нация сейчас. Вон, украинцы и белорусы (их предки) тоже были частью общего русского этноса. Но потом по политическим и иным причинам заимели свою государственность и теперь они отдельно от русских - полноценные этносы и нации. А новгородцы в итоге были присоединены к Москве и четвертого народа не получилось. Хотя язык, генетика, менталитет, политический строй у них был свой, особенный

Для примера: у Дулати Дешти-Кыпчак это Узбекистан, а казахи - казахи-узбеки, узбек-казахи, узбеки М. Шейбани - узбеки, узбеки-шибаниты, а мангытов он называет мангытами. Но тут нужно учесть, что жил и писал Дулати позже Рузбихана, и при нем едигеиды уже окончательно обособились и Ногайская орда как государство существовало отдельно от казахов и узбеков. При этом узбеки М. Шейбани, с которыми Дулати имел непосредственно дела, были пришельцами в Мавераннахре, и эти собственно кочевые узбеки мало отличались от кочевников, оставшихся в Узбекистане (Деште). А при Рузбихане мы еще видим тесные этно-политические связи едигеидов и подчиненных им родов с остальными кочевниками Дешта (в т.ч. Сибири). Более того: при Рузбихане Касым был единоличным правителем всего Дешта, в т.ч. уже обособившихся вокруг едигеидов т.н. будущих "мангытов". Рузбихан и Астраханское ханство относит к узбекам-мангытам. В фольклоре этноним ногайлы мог рашириться, хотя изначально он мог иметь более узкую область обозначения. Тот же этноним русь в летописях относится лишь к первым князьям и их дружине, хотя во времена летописца этот этноним относится ко всему населению Руси

Вы считаете, что в XV в. среди кочевников бывшего улуса Джучи было разделение на несколько этносов с собственным самосознанием: узбеки, казахи и ногайцы (все условно)? Интересно, вы отбрасываете два единственных источника по узбекам и казахам XV в. где четко дается этнографическая характеристика им и фантазируете о неких казахах, живших между некими узбеками и некими ногайцами. Обоснуйте свою позицию Это была не конференция, а презентация третьего издания "Истории Ногайской орды". Не письменный источник, а карта Миллера, где ногайцы упоминаются в 1516 году. Тогда Google Earth не было и на карты могли наносить данные, которым уже 50-100 лет. Речь там могла быть и вовсе про улус золотоордынского Ногая. Есть также упоминание нохай рядом с мангутами, но это точно не связано напрямую с ногайцами т.к. речь про Монголию.

Источник: альбом "Русская армия 1812 г, ч. 3": http://prussia.online/Data/Book/ru/russkaya-armiya-1812-goda-vipusk-3/Russian army 1812 - volume 3.pdf Копию "Конного киргиза" в графике можно увидеть в худшколе в Ташкентской области. Вторая моя дипломная работа, в цвете, была с монгольскими пастухами. Это были годы когда я взахлеб зачитывался учебниками истории Казахстана и книжками про монголов, ЧХ и т.д. Отсюда и выбор тем

Языком трепать вы конечно мастер спорта. А вот доказать кратко и убедительно все равно не можете, хотя болтаете об этом много лет

Абылай активно действовал против кыргызов. Значит на Старший жуз или его часть он имел фактическое влияние. При Тауке и после него усилилось влияние джунгар, позже большинство родов Среднего жуза перестали появляться у Сыра и Туркестана, полностью сконцентрировавшись в центре и на севере, а Младший жуз еще далее на запад: к Жаику и Южному Уралу. Ареал обитания казахов разросся в разы, оборвались связи между жузами. При этом политическое и экономическое положение в казахских кочевьях было не самое стабильное, поэтому институт единого хана просто исчез

Тут новые данные, которые в пр. году собирали?

В социальных сетях активно обсуждается информация о мужестве и героизме казахов в Отечественной войне России 1812 года. Вот, например, такая популярная история: «14 сентября 1812 года Наполеон занял Москву и пробыл там 34 дня. Позднее не ожидавших нападения французов атаковала неизвестная конница и заставила их отступать. Когда французы стали выяснять, кто на них напал, обнаружились следующие факты. Русский царь Александр I обратился за помощью к казахскому хану, послав ему гонцов. Казахи не отказали царской России. Старший жуз выделил 50 тысяч всадников, Средний жуз – 12 тысяч, Младший жуз – 30 тысяч всадников. 92-тысячная конница двинулась в далекий поход на помощь. По пути к казахам присоединились и башкиры. Численность казахско-башкирской конницы перевалила за сотню тысяч. Перед такой силой французы не смогли устоять. Казахско-башкирская конница преследовала французов до самого Смоленска. Эта новость дошла до казахского народа через два века, благодаря французам, обнародовавшим свои архивы, выложив эти факты на всеобщее обозрение». «Вечерка» решила выяснить достоверность данных сведений и обратилась к доктору исторических наук, профессору Зиябеку Кабульдинову. – В распространяемой информации есть некоторые неточности и искаженные сведения, не совсем соответствующие исторической действительности и не подкрепленные имеющимися архивными источниками. В 1812 году армия Наполеона I численностью свыше 600 тысяч солдат вторглась на территорию России. Началась Отечественная война русского народа, в которой приняли участие и представители других этносов России. В сложнейших условиях 6 июля 1812 года царское правительство обратилось к населению империи о необходимости защиты России от иноземных захватчиков, призыв о помощи долетел и до отдаленных казахских аулов через генерал-губернатора Оренбургского края Волконского. Манифест был переведен на татарский язык и обнародован среди мусульманского населения, в том числе и среди степняков. Тогда для защиты Российского государства Оренбургский край отправил на освободительную войну 31 кавалерийский полк. Полки состояли из представителей разных народов, из них – 5 оренбургских, 5 уральских казачьих, 19 башкирских и 2 тептярских. Самостоятельных воинских соединений казахов не было, но они активно участвовали в войне наряду с другими народами многонациональной России: русскими, калмыками, татарами и башкирами. Казахи преимущественно воевали в составе башкирских и тептярских полков, в составе оренбургских полков сражалась и значительная часть казахских неофитов. Так, казахи в составе I Тептярского полка, входившего в казачий корпус генерала Платова, храбро сражались с французскими захватчиками в знаменитом Бородинском сражении: за участие в этой битве казахский воин Майлыбайулы был награжден серебряной медалью, а старшина Карынбай Зындагулы получил медаль на голубой ленте, чин хорунжих получили храбрые воины Мурат Кулшаранулы и Ериш Азаматулы. Героизм в сражениях с французскими захватчиками показали воин Боранбай Шаушбайулы и есаул Ыксан Аубакирулы. В сражении под Вязьмой есаул I Тептярского полка Сагит Хамитулы получил орден Святой Анны 3-й степени. Сражавшийся в составе башкирских соединений Нарынбай Жанжигитулы стал кавалером орденов Георгия. В этих же полках сражались и другие казахи. Например, Амен Байбатырулы за героизм, проявленный в сражениях под Лейпцигом и Глогау, был награжден серебряной медалью. Также немало казахов участвовало в заграничном походе русских войск. Среди участников войны было немало крещенных казахов. Например, Яков (Жакып) Беляков, служивший в III Оренбургском полку, получил награду из рук самого Кутузова. Впоследствии он вышел в отставку и вернулся в свой родной аул, перейдя обратно в мусульманскую веру. Некоторые казахи, участвовавшие в войне, имели национальное вооружение: копья, соилы, айбалты, шокпары, сабли и луки. Теперь о реальной численности казахов, участвовавших в этой войне и в заграничных походах русской армии в Западную Европу. Очевидно, что эти цифры в 92 тысячи всадников – искаженные и преувеличенные, и вот почему: во-первых, территория Старшего жуза была присоединена к Российской империи в 50–60 годы XIX века, в том числе и военным, насильственным путем. Не могли казахи этого этнополитического объединения выступить на стороне России, не являясь еще ее подданными. Во-вторых, в 1810 году у казахов Младшего жуза был отобран огромный земельный массив общей площадью в 600 тысяч десятин наиболее плодородной земли в районе Илецкого городка, что вызвало взрыв возмущения со стороны казахов и позднее привело к восстанию под руководством Жоламана Тленшиулы. В этих условиях не могли возмущенные и выселенные с Новоилецкого района степняки Западного Казахстана предоставить такое количество воинов. В-третьих, любое пересечение казахами пограничной линии четко фиксировалось рапортами представителей казачьих войск: один раз в две недели давались дежурные сводки о состоянии границы с казахской степью в Омск и Оренбург. Мы, работая во многих российских архивах, не обнаружили такого количества перемещения вооруженных степняков. В-четвертых, через пограничную линию степняки пропускались в исключительных случаях, но без огнестрельного оружия. В-пятых, количество награжденных на этой войне степняков едва превышает 10 человек, что не совсем похоже на воинственных жителей степи. Единственное: в военных действиях против французов могли участвовать обедневшие казахи, пропущенные в башкирские кантоны, или степняки, которые были вынуждены принять ранее христианство в годы массового голода начала XIX века по двум указам от 23 мая 1908 года. И еще: теоретически в состав воюющей на стороне России армии могло влиться небольшое количество букеевских казахов, находящихся с 1801 года в междуречье Урала и Волги. По самым скромным подсчетам, количество участников войны против французов могло варьироваться от 5 до 10 тысяч человек. Для этого нужны дополнительные исследования, в том числе и во французских архивохранилищах. – Расскажите подробнее, что за обедневшие и новообращенные христиане-казахи? – Известно, что к началу XIX века между казахским и русским населением приграничных регионов начали устанавливаться добрососедские и мирные отношения, а прежние взаимные набеги постепенно пошли на убыль. На приграничных ярмарках активизировалась торговля, среди степняков и оседлых жителей получило некоторое распространение «тамырство». В 1801 году на правобережье Урала переселилось около 5 тысяч семей казахов Младшего жуза во главе с султаном Бокеем. В школах российских приграничных крепостей начала обучаться небольшая часть детей. В то же время заметное сокращение пастбищных угодий, запреты казахам степной части Младшего и Среднего жузов к свободным переходам на внутреннюю сторону пограничной линии привели к постепенному разрушению скотоводческого хозяйства и заметному ухудшению социально-экономического самочувствия автохтонов. Так, период с 1803 по 1808 год на степной стороне Урала ознаменовался неурожаем трав, что вызвало массовый падеж скота. Как свидетельствуют архивные и письменные источники, начавшийся в этих условиях голод был настолько сильным, что в целях сохранения жизни своих детей степняки массово начали продавать их хивинским купцам, уральским и оренбургским казакам, российским крестьянам, оренбургским купцам и мещанам: степняки, превыше всего ценившие своих детей, были вынуждены прибегать к подобной непопулярной и, казалось бы, антигуманной мере. Были случаи, когда казахских детей покупали целые христианские общества. Невольничьи рынки Средней Азии заполнились несчастными казахскими детьми. Как пишет известный исследователь XIX века Добросмыслов: «Князь Волконский, увидев ненормальное положение, донес об этом императору Александру I и ходатайствовал, чтобы хивинцам было запрещено покупать киргизских (казахских – авт.) детей, а взамен того просил разрешить свободною покупку всем желающим русским подданным, особенно же магометанам, для чего полагал необходимым командировать в Оренбург опытных мулл, чтобы они увещевали киргизов по их бедственному положению переселяться в селения Европейской части России, где проживают магометане». Скопление обедневших казахов на уральской и оренбургской линиях и массовые случаи попыток продажи ими своих детей, случаи несанкционированных переходов через Урал не могли не насторожить Оренбургское начальство: в этих условиях царизм идет на беспрецедентный шаг: 23 мая 1808 года издается именной указ, адресованный Оренбургскому военному губернатору князю Волконскому «О водворении кочующих поблизости Оренбургской линии киргизцев (казахов – авт.)». Согласно этому указу казахи пропускались на внутреннюю сторону на следующих условиях: во-первых, им было разрешено переходить на внутреннюю сторону и расселяться исключительно среди башкир – мусульман. Каждый переселившийся получал земельный участок и в течение 10 лет пользовался льготой от платежа «податей и всякого рода службы». Новые переселенцы пропускались на внутреннюю сторону без оружия, за исключением луков и стрел, которые они использовали для обычной охоты. Несмотря на то, что переселение части приграничных казахов на внутреннюю сторону линии спасло их от неминуемого голода, все же компактного и оседлого их расселения среди башкир практически не было. Между казахами и башкирами существовали давние трения из-за событий 1755 года (тогда часть казахов Младшего жуза, по наущению оренбургского генерал-губернатора Неплюева, подвергла разгрому 50 тысяч укрывшихся в степи членов башкирских семей – авт.). Башкирские старшины старались не наделять казахов земельными наделами. В это время они сами испытывали земельную тесноту вследствие беспорядочной и массовой продажи ими своих земель за бесценок российским помещикам. Переход их в сословие башкир сулил многолетнюю армейскую службу, и она была им, привыкшим всегда жить свободно, тягостна. Нельзя было забывать менталитет кочевников-казахов, несколько презиравших оседлый образ жизни. Поэтому позднее значительная их часть вернулась в степь. Но получило широкое распространение такое явление, как наем казахов к башкирам на военную службу, и впоследствии некоторые из них храбро сражались в составе русских иррегулярных войск против французских войск. – Вернемся к доблестному участию наших соотечественников в наполеоновской войне... – Участие казахов в освободительной войне русского народа против французских захватчиков имело огромное историческое значение, оказав самое благоприятное влияние на улучшение отношений между казахским и русским народами. Это было первое совместное боевое братство двух народов перед лицом общей угрозы порабощения. Жители степи на полях кровавых сражений показывали, насколько силен у них боевой дух. И это несмотря на то, что предшествующие годы для казахов были самыми тяжелыми: в 1822–1824 годах началась ликвидация государственности в обоих жузах, сопровождавшаяся серией национально-освободительных восстаний. Казахское содержание в русско-французской войне было зафиксировано как на фронте, так и в тылу. После начала войны активизировалась казахско-русская торговля. Фронту нужны были скот, питание и одежда. Казахи Внутренней Орды, Младшего и Среднего жузов в большом количестве поставляли лошадей. Так, в период с 1804 по 1815 год казахи Внутренней Орды продали 47,2 тысячи лошадей, которые пошли на нужды войны. В Восточном Казахстане казахами, работавшими на рудниках Риддера, Зыряновска, было собрано для нужд обороны России 22 тысячи рублей. Казахи Елтонских соляных рудников собрали для армии около 1 миллиона пудов соли. И таких случаев помощи со стороны казахов было немало. Записала Саида АХМЕДОВА Источник: «Вечерний Алматы» https://zen.yandex.ru/media/aktobecity/geroizm-kazahov-v-russkofrancuzskoi-voine-1812-goda-5f89ab834ab7c3765a8f3ee9

+ якуты. Недавно спорил в одной группе насчет этого фолька про чуть ли не стотысячное казахское ополчение. Причем там говорилось об огромном количестве казахов и с юга. Цифра была сопоставима с общей численностью всего Старшего жуза, который де-факто России не подчинялся и физически не контактировал с ней

(данные Хуснутдиновой и др.)

Данные в работе Жабагина хорошие, но что касается попытки связать родство с какими то др. этносами то там вилами по воде. Там общее может на уровне гаплогрупп

Этот Каржавин на основе общей гаплогруппы С2 делает вывод что калмыки "испортили" казахов и все. Обсуждать там нечего. В принципе любой монгольский этнос по палитре самых частых субклад будет близок к казахам. Но там родство может быть в пределах пары тысяч лет и более поэтому надо смотреть возраст общего предка. Такие распространённые у казахов линии как С-М48 и N-F4205 разошлись с монголами около 2 тыс. лет назад. некоторые ветки старкластера имеют более молодых предков. Это неудивительно: вероятно это как раз следы экспансии из Монголии в Казахстан в XIII в. При этом есть отдельные казахи с типично "ойратской" субкладой из М48 и М407. Один такой из Костанайской области, Сакен, активно занимается геногеографией. Вероятно такие казахи потомки толенгутов из калмыков или джунгар. Опять же: ничего удивительного, все сходится. По мужской линии и по аутосомам, думаю, общего между казахами и калмыками не больше чем с кыргызами - соседи. Всегда и везде соседние популяции имеют генетическое влияние друг на друга: где то сильное, где то слабое. Мужские линии от калмыков могут попасть от толенгутов, а женские от краденных невест.

Подумаешь, пропустил то всего лишь маленькие кусочки ареала родов Младшего жуза. Такие как: половина Узбекистана, Каракалпакстан, Кызылординская, Костанайская обл., половину Актюбинской и Оренбургской обл., Астраханскую обл.

Нашли чьи карты оценивать на достоверность

За полтора года ничего и не привели. Пшик

Насколько я знаю Дудин не был в Хорезме и он описывал оседлых ферганских каракалпаков, которые по быту и одежде уже мало отличались от узбеков

1697 г. — Распросные речи возвратившихся из Казачьей Орды тобольского казака Федора Скибина с товарищами в Тобольской приказной избе о путях в Среднюю Азию. И в том де месте сошелся малопроходный с обеих сторон камень подле речки Сары-су, а тем де нужным ходом идти 2 дни, а миновать де того места невозможно. А проход де промеж тех камней в один человек, а шерингою и телегами идти невозможно. И к тому месту со всех сторон со степи от городов и от кочевья и тобольской дороги сошлись в одно место до Туркестана за 6 дней; и на том де месте воровские люди ждут караванов, и, сождав, разбивают и грабят. И прошед камень и камыш до урочища Тюмень-Карагай, до 15-ти дерев, день ходу; от того последняго кормовища берут из Сары-су реки воду в запас на 3 дни, и от того де туркестанская дорога разделилась на двое: одна вправо, а другая влево. А Сарыс де река против тех 15-ти дерев, отшед от дороги, с полднища, пала устьем под землю в озеро Тиникуль. Да от 15-ти де дерев, по правую сторону дорога песками до камени, а к Сумя ходу полтора дни; и от того де камени дорога в Каракалпаки, а на верху того камени башня и караул и по степи де видеть всяких людей далече; а ходу де подле того камени 2 дни; а на выходе де того камени казачий город Юзугант, а от Юзуганта ходу казацкими [265] городами до Туркестана 3 дни; а от Туркестана до Сырта реки ходу полдня, а по левую сторону от 15-ти же дерев по калмыцкой дороге, минуя 3 Чойския озера, и в те озера пала устьем Чой река, не дошед до Сары-су за полднища и ушла озером под землю. А подле Чоя калмыцкою дорогою, мимо 3-х Чойских озер до камени Улутау ходу день, а с камени до Туркестана камнями ходу 2 дни. Всего через Ишим реку вышеписанными дорогами от Тобольска до Тевки-ханова города Туркестана средним ходом 2 месяца, а скорым ходом 30 дней, а тихим ходом 9 недель. И те де обе дороги от 15-ти дерев нужны людям и скоту безкормны, а по камню и в городе в близости лесу никакого нет, а есть де варят, вместо дров, конским калом, а привозные де дрова таль и ветельник из наволоков от Сырта реки продают в городах вьюк прутнику мелочи полтину. А города де Казачьей Орды от Туркестана все в близости, город от города в виду, а и дальние де города под каменем; ходу до них дни по 3, и по степи де, а от Сырта реки в дальном разстоянии, а при реках де в близости не живут, а деланы де в городах их многие колодцы, а городов де их всех считают 20. А крепости де в Туркестане и в городах валены, валы земляные и по валу кладены стены кирпича необожженного, а вышиною и с валом стена сажени в полтретьи, а шириною местами в сажень, а в иных местах больше и меньше, а к верху аршина по полутора и по 2; а больше де у них в городах валенье одни земляные валы без кирпичу, а земля плотна и не сыпуча, а рвов де копаных нет. И во всех тех городех живут бухарцы, а казаков мало, а казаки де все живут для пашенных земель по кочевьям, а пахоти де их скудны, коней и овец много, а коров мало; кормятся мясом и молоком. А к бою де удачливы, волшебству де учены от донских беглецов, а по смете де всех их казаков будет тысячь с 20 и больше. А бой де у них лушной и копейный, а пушек де нет и мелкого, длинного, огненного ружья мало, а кузнецов де у них не сказывают, а огненное де ружье и порох и свинец и луки привозят из Большой Бухарии; а сказывают де, что берут селитру по кислым озерам и варят в котлах, а сера де топится из камени близко Еркенских городов, а свинец де плавят из руды в городе Кардаке и порох де чинят приезжие бухарцы полоненники; а руду де красной меди плавят на тобольской дороге. А рек де больших в земле их нет, а 3 де реки из под камени пали, и те средние, а Сырт де река течет из под камени, от городов их не в близости, а рыбы де в ней мало, да и не ловят, а пала де устьем в море Хивинское или Аральское, течет с обедника в ночь, а ходу де до устья ея дней на 20; а полным де рекам ходу дней по 5-ти и по 10-ти, и те де реки не широки, и перевозов по ним нет, броды в них мелкие, а степь голая. А по всей де степи, по рекам и по речкам, круг озер и болотин, большого лесу нет, ростет белый и черный мелкий таль, местами и ветельник, а иного нет; а по пескам и по камням ростет небольшое дерево соксоус, та подходит листьем на жимолость, а корою на сандал, а угольем жарок и не гаснет, часто уголья [266] дня 3 и больше, а в кочевьях де есть варят конским калом и камышом. А от Туркестана де земли вниз по Сырту реке на 3 дни до города. Юзуганту, и в том де городе Тевки хан в прошлом 203 году поступился каракалпаком для сбору половиною городов и пашут пашню с казаками живучи сообща. И от Юзуганту вниз же по Сырту по обе стороны кочуют каракалпаки на 10-ти днищах до мечети их Курчут. А городов де особых нет, а к воинскому де делу с казаками одного ученья и кормятся воровством, а будет человек их тысяч с 6 и больше, а ружье де казачье, пушек нет же; а владелец де их Тобурчак султан. А приезд де к ним из Тобольска тою ж одною дорогою чрез Камень, а вверх по Сырту от Туркестана до города Сайрану ходу 3 дни, а смежен с Юркенскими городами; а в третью де сторону на запад к Бухарии за Сырт реку кочевья до 4-го колодца на 4 днища, а в четвертую де сторону от Туркестана на восток по Талаши реке все кочевья казацкие; а городов нет, ходу де до них 6 дней, смежны с калмыцким Араптаном.

https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XVI/1580-1600/Mat_Uzb_Tadz_Turkm_I/Part_I/101-120/112.htm 112. 1696 г. июля ... — Роспись городков Казачьей Орды по пути от Тобольска до Туркестана, поданная в Тобольской приказной палате возвратившимися от казакского хана Тауке тобольскими казаками Федором Скибиным и Матвеем Трошиным. В нынешнем в 204-м году июля в … день в Тобольску в Приказной полате ближнему стольнику и воеводам Андрею Федоровичю Нарышкину [263] с товарищи тобольские казаки литовскаго списку Федька Скибин, Матюшка Трошин подали роспись Казачьи Орды городкам, которые городки с приезду от Тобольска до Тургистану: первой город Савранской дороге с правую сторону Савран; позади того города Саврана вниз по Сыр-Дарье реке в Каракалпацкую сторону городок Сырнак, а промеж Савраном и Сырнаком ходу день; от Саврану с правую же сторону под западом за Сыр-Дарьею рекою городок Ок-Корган, и от Саврана до того городка ходу больши полудня; с левую сторону от Саврану городок Сусак, ходу до него от Саврана 2 дни, стоит в каменю; в полуденной стороне от Саврану город Тургистан, в котором владелец Тевки хан, а промеж Саврану и Тургистану ходу день; Каракалпакская сторона тут видимо левобережье Сыра и далее к Аралу и Ургенчу.