В 25.05.2025 в 20:19, boranbai_bi сказал:

есть запрет не есть свинину, но это не значит, что к самим животным надо относиться плохо

 

По вашей логике можно мальчиков нарекать именами Кабанбай и Шошкабай?

 

В 25.05.2025 в 20:19, boranbai_bi сказал:

у вас какое то странное отношение к понятию харам

 

Считаю, что это тоже не ответ.

Скорректирую свой вопрос - почему батыра назвали именем животного, мясо которого для мусульман харам (греховное, запрещенное)?

 

 

Фото Д.П. Багаева

Павлодарский уезд и Павлодар

Нач. 20 века

 

Помол муки на ручной мельнице (каз: қол тиірмен):

Височные пряди (каз: тұлым) у мальчика, как у Чингизхана:

Доставка воды с Иртыша:

Доение овцы:

 

В 25.05.2025 в 20:19, boranbai_bi сказал:

у вас какое то странное отношение к понятию харам

есть запрет не есть свинину, но это не значит, что к самим животным надо относиться плохо

 

Считаю, что это тоже не ответ.

Скорректирую свой вопрос - почему батыра назвали именем животного, мясо которого для мусульман харам (греховное, запрещенное)?

 

В 26.05.2025 в 21:33, buba-suba сказал:

Большой Алтай у РАДа обозначен Большой [Екэ] Алтай, а Монгольский Алтай - просто Алтай, без "ЕКЭ". 

Кок-Ирдыш [Синий Иртыш], – в этих пределах обитало также племя канлы, – Ирдыш-мурэн, который есть река Иртыш, Территория найманов по РАДу: Черный Иртыш (до Зайсана) и Синий Иртыш (после Зайсана), северней Большого Алтая трогать не буду.  и до границ пустынь, соприкасающихся со страной уйгуров включая и Джунгарскую впадину с Улюнгуром. Путешественники, конечно, Иртыш не пересекали, путь по земле найманов получается южнее Иртыша. Через Джунгарские ворота не проходили, пошли по берегу Алаколя.  После этого мы въехали на ту равнину, на которой был двор Кен-хана ¹³⁹. на реке Имиль, далее на север и на восток. 2 недели ускоренным темпом после Имиля (получается между Ч.Иртышем и Джунгарской впадиной). Когда же мы были еще на пять дней пути от него, тот ям, у которого мы провели ночь, хотел было направить нас по какой-то обходной дороге, так что нам надлежало бы страдать еще более пятнадцати дней. И как я узнал, ему хотелось сделать это для того, чтобы мы проехали через Онанкеруле, то есть через их собственную землю, в которой находится двор Чингисхана; Вот тут АКБ прав, Гобийский Алтай не обходили. Свернули раньше. 

 

Комментировать все ваши домыслы не вижу смысла.

Замечу лишь, что:

1) Двух Алтаев у Рашид ад-Дина я не нашел. Два Алтая только у вас ))

2) Вы намерено или нет, но упустили главный посыл цитируемой вами локации Рашид ад-Дина- Кара-Корум летописец локализует в землях канглы и найманов перечисляя главные объекты той области - Большой Алтай, Кара-Корум, Кок-Иртыш и просто Иртыш (и никакого Хангая). 

 

В 22.06.2024 в 07:31, АксКерБорж сказал:

Письменные источники беспристрастны - его юрт и могила находились в районе верховьев Черного Иртыша, в горах Алтая.

 

Тем не менее историков и археологов всегда манит на 2000 км. восточнее, в северо-восточную часть современной Монголии, в горы Хэнтэй, которые в письменных источниках вообще не упоминаются, ни в связи с захоронением Чингизхана, и вообще никак.

Очередная такая попытка (их было много и все безрезультатные, понятно почему). 

"... Археологи, возможно, обнаружили место захоронение Чингисхана в аймаке Хэнтий. Во время строительства дороги рабочие обнаружили массовое захоронение с 68 скелетами в древнем каменном сооружении. Судебно-медицинские эксперты полагают, что это останки 13 века принадлежат людям, которые помогали строить гробницу и были похоронены в целях сохранения тайны. Речь идет об останках 68 человек, 12 лошадей, а также золотых и серебряных предметах, предназначенных для загробной жизни. Монгольские специалисты уверены, что гробница принадлежала могущественному военачальнику, жившему между 1215 и 1235 г.г. и что она является последним местом упокоения Чингисхана".

https://www.instagram.com/p/DKPZ7xcSNiF/