Лидеры

Если бы ана тили был исключительно языком матери, то казахи разговаривали бы на всех языках Евразийского континента. От Британии до Вьетнама согласно исследованиям митохондриальных ДНК казашек)). Но увы язык только один.

Крест напоминает птицу. У олетов сохранилась тамга свастика с названием ХАС что в переводе у самих же олетов как ГУСЬ. Интересно то, что Гусь и другие водоплавающие птицы по легендам могли находится в трех мирах. Из неба на воду, потом под воду и снова на верх. Это циклы пребывания в трех мирах. Поэтому идут направляющие движения. А если просто крест, то это не водоплавающая птица. Если не ворона то кто тогда? Сорока? Журавль?

Вообще это интересный момент, у славян ведь именно Родина - мать , а у немцев Фатерланд- Отечество , или буквально - Земля отцов. Или по рекам Дон - батюшка, Волга матушка, но ведь Дон это чуждое для славян , это от алан? То есть иранское? А так у славян в основном реки женского рода ' Висла , Влтава и тд. Остаток древнего матриархата? Язык матери это возможно такой тюркский психотип? Насколько понял в этногенезе тюрков Ср Азии конечно приняли участие монголы мужчины, но это не носило глобального характера, так что врядли это связано с языком матерей, скорее всего у кыпчаков язык так назывался всегда, еще до монгольского вторжения.

Он не троллит. Он действительно недопонимает многое. В этом можно убедиться пролистав наши с ним переписки в теме про Кара-Корум. Я нисколько не осуждаю, просто очень трудно дискутировать.

Только поняли?

Значит, вы так и не поняли, что "язык матери " равно "родной язык" во множестве различных языков. И (иноязычные) отцы тут не при чем. Вы все-таки безнадежны, ув Буба-суба.

Надо смотреть таблицы. Вот данные О. Каратаева:

Рашид ад Дин писал только о слове "зеркало". "...Когда Тулуй скончался вплоть до сего времени [слово] зеркало стало запретным.»"

Предварительные выводы: 1) У перечисленных народов упоминаются одновременное использование 2-х вида войлочных юрт - переносных наземных и водружаемых на телеги. 2) У перечисленных народов упоминаются изготовление деревянного остова войлочных юрт из ивовых прутьев. Если сравнить эти свидетельства с войлочным гэром монголоязычных народов (халха, калмыки, буряты и др.), то можно обнаружить следующие несоответствия историческим описаниям: 1) Монгольским народам не знакома войлочная юрта на телеге. 2) Купольные жерди монгольского гэра изготовляются не из гибких ивовых веток, а из прямых тяжелых сосновых веток.

Язык матери" - это родной язык, с которым человеком знакомится с самого раннего детства, с колыбели. А не потому, что у него папа иностранец и он живет в мультикультурной семье. Понятие "ана тили" (дословно:язык матери) есть не только у тюрков (к примеру у узбеков это "она тили", у кыргызов "эне тили" и т.д.), но есть и в куче прочих языков: в английском (mother tongue), итальянском (madre lingua), испанском (lengua materna), немецком (mutter sprache) и т.д." Короче это дебильный вопрос для гипотетического Егэ. Без обид.

Алшынкөк

Приветствую, ув. АксКерБорж, поздравляю с выходом Вас на большую дорогу. Без Вас на самом деле как будто форум теряет все свое предназначение. Желаю удачи в дальнейшем и не поддаваться провокациям. Меня сейчас невольно озадачила форма шанараков юрт у разных народов. Все правильно, из Ваших ссылок следует, что юрты существовали еще до нашей эры, тем не менее, иранская конструкция юрты бытует среди ограниченных народов и преимущественно среди огузов. О тесном контакте огузов с древними предками каракалпаков я указал, (хочу отметить, что по-ирански, огузы и печенеги назывались - аугасиями и апасияками) и последовательно, сомневаюсь, что такая конструкция сугубо огузская. Скорее всего история таких юрт уходит далеко в глубину, когда в Хорезме еще властвовали иранцы. Если это так, то какая-та часть нынешних каракалпаков и туркмен берут начало своего этногенеза из глубин иранской истории. Это пока что версия, требующая углубленного изучения.

Буир-Наур, Иншань и т.д. всё это несколько позже, когда они состояли в войсках дю. Средневековые татары изначально родом из Западного края и упоминаются китайцами в связке с средневековыми уйгурами. Это касается и принятия послов, мобилизации войск и т.д. Например читайте сведения сунского посла Ван Янь Дэ о татарах, когда он посещал Гаочан (Синьцзян). Плюс степи татар Кашгари и кимакский (татарский) каганат Гардизи это грубо казахско-китайское пограничье - СУАР. Первый (китайский!) источник, где упоминаются средн. татары это собственно 842 год, когда кыргызы захватили уйгурские владения в Синьцзяне (Аньси, Бешбалык и т.д.). Сыма Гуан. Цзюань 246 Зимой, в десятой луне [2-го года девиза правления Хуй-чан] - (6 ноября -5 декабря 842) ... Киргизы прислали полководца (цзянцзюнь) Табу Хэцзу соотоварищи, которые прибыли в военный округ Тяньдэцзюнь и сообщили: «Ранее направляли Дулюй Шихэ сотоварищи преподнести [императорскому двору] принцессу и вернуть ее [династии] Великая Тан. До настоящего времени не слышали никаких известий и не знаем добрались ли [они] или были перехвачены изменниками. Теперь послали в поход войска разыскивать [их] — зима идет на [эти] земли и обязательно надо [успеть] достичь этой цели [поисков]». Еще [киргизские послы] сообщили: «Собираемся переселяться и занять [земли на] реке Хэло, поселившись в прежней стране уйгуров. Уже присоединили и завладели Аньси, Бэйтином и татарами с прочими [племенами] — всего пятью племенами"

Конечно! Я отвечал на эту часть Вашего поста В смысле "завоеватели переходят на язык аборигенов" если оторваны от метрополии.

Аман, ув. Zake! Рад снова читать вас. Касательно имени Толе и названия зеркала. Это все досконально уже обсуждалось. К сожалению, бурятские и калмыцкие товарищи под себя искажают исторические факты и свидетельства очевидцев и летописцев. Спор про Толе и зеркало явно не в их пользу.

Угрожать человеку нехорошо. Вы сперва подойдите к зеркалу и спросите себя "За что я так ненавижу монголоязычных и их историю"?

Steppe Man намекает на то, что если юрта появилась в средние века, то хунну должны были разводить свиней, а не овец и лошадей. Так как свиньям не нужны обширные пастбища, соответственно и кочевать не нужно было бы. Это был такой тонкий юмор.

Нирун по гапле, боится что ему хребет сломают, ну и старается чтобы не заподозрили.

Ув.Камал, взгляд со стороны - у вас какое то гипертрофированно-обострённое чувство нац.самосознания, вы почти каждый свой пост умудряетесь закончить трагической историей своего народа, и, в связи с этим, везде вам мерещится какая то несправедливость или даже унижение. Не живите прошлым, живите настоящим.

Попробуем как на ЕГЭ Если "родной язык" у казахов переводится как "язык матери", то какой язык был у отцов? 1) славянский 2) иранский 3) китайский 4) монгольский 5) тунгусский 6) марсианский В ответ "тюркский" не вписывать, т.к. казахский относится к кипчакской группе тюркских языков.

Вот причина увеличения монголоидности с 50% до 70%.

Нет, папы - иностранцы, иноязычные. Уезжают на вахту (на войну), отпуск 2-3 месяца в год. Если отец и мать одного языка, такого перевода не было бы. Был язык матери и был язык отцов. Язык матери стал основным, язык отцов утерян. НО названия родов - отцовские (монгольские из РАДа). И гаплогруппа. Язык кыпчакский - материнский. И аутосомы. Понятие "язык матери" есть у многих, но у всех ли переводится "родной язык"? Саксы, норманны, римляне, арабы, османы... завоевателей было множество, материнский язык сохранился... Вы на это намекаете? Специально в пост добавил дебильности, никого не хотел обидеть, карикатура на экзамен с угадайкой. Но вопрос - по серьезному.

"Воронье" объяснение тюркского этнонима Керей-Керейт это народная этимология современных монголов, которым историки внушили, что средневековое племя Керей-Керейт это монголы, поэтому они пытаются объяснить незнакомый им этноним с искаженных его произношений на своих языках: халха-монголы: Хэрээд (керей-керейты)- Хон хэрээ (ворона). калмыки: Керәд (керей-керейты) - Хар керә (ворона). В письменных источниках "вороньего" объяснения вы нигде не найдете. Никакого клана воронов у моих предков не было. Свастика это тоже современное народное монгольское объяснение. И опять же историки внушили им, что средневековое племя Керей-Керейт это монголы, поэтому они пытаются объяснить незнакомую им тамгу (равносторонник крест) знакомыми им по Тибетскому ламаизму символами, например, санскритской свастикой (хаш, хас). Гуси и птицы к тамге Керей-Керейтов не имеют отношения.

Значит из Павлодара.

А они куда? По малахаем они северные казахи.

вот и славно! а у Вас - это монголизмы. Да здравствуют марксизм - ленинизм и тюркизм - монголизм!

почему Вы решили, что на фото чистокровные и чистопородные халхи? Может, там помесь с казахами, кыргызами, каракалпаками и хакасами с алтайцами... Да и так любимый Вами "ядерный" макияж отсутствует... Иначе они нарисовали бы себе "настоящее" монгольское лицо.

Это является тождеством только для некоторых языков. Также, как и понятие Родина - у одних Vaterland, у других Родина-Мать. В моногамных семьях язык матери ВООБЩЕ не учитывался (если она была инороодцем). Родным был язык и вера отца. Женщина должна была сменить веру, а язык... хорошо, если ей вообще не запрещали на нем говорить. И такое бывало. Владимир Зеленков Старрус ПИШУ НА ЯЗЫКЕ ОТЦОВ… Я кроме русского не знаю языков Он с детства мил мне, красотою слов И даже ныне, проживая в Казахстане Пишу стихи на языке отцов.